heefiguur

Je merkt het dat het laag net niet meer zo laag wil als anders. Het midden wordt wat bedompter en het hoog minder sprankelend. Nu moet ik er wel bij vertellen dat de Finals een open (plaat) statoren hebben. De esl's van Erik en Kermit hebben luidsprekerdoek. Dat scheelt denk ik ook enorm. Het schoonmaken ervan doe ik met de stofzuiger. Ik haal eerst de spanning eraf en laat ze zo een nachtje spanningsloos staan om ze te ontladen. Dan neem ik de stofzuiger en verminder de zuigkracht zodat ik niet het velletje door de stator zuig. Bij de stofzuiger zit een hulpstuk waarmee je dat alkatera stof (lijkt op flueel) kan afnemen. Op het hulpstuk zit wat kortharige bekleding, waarmee ik geen beschadigingen maak. Ik heb ook een stofborstel gebruikt waarmee ik al draaiende bewegingen de in de gaten het stof verwijder. Ik ben daar niet helemaal happy mee. Het haalt heel goed het stof weg maar ik ben wat huiverig dat ik het vel raak en met de haren (die best wel hard zijn) door het vel prik. Ik wel gemerkt dat met de stofborstel nog het beste resultaat geeft. Het stof zie je nl heel goed zitten en als je je vinger overhaalt, zie je geeneens stof op je vinger zitten. Zo fijn en weinig is het stof. Het aantal keren valt overigens wel mee. Zo om de paar maanden of zo. In vergelijking met de maggies is dit heeeeel veel. Want zo ver ik me kan herinneren heb ik de Maggies nog nooit schoon gemaakt. Maar ja, ik rook ook niet. heel minimaal en wat gekleurder. Arie

Ze klonken prima. Dat ik nu andere weergevers heb kwam door een toeval. De esl's die ik nu heb kon ik met een goed prijsje overnemen. Anders had ik die Magnapans nu nog gehad. In vergelijking met de huidige heb ik wel eens tegen Erik gezegt dat het verschil niet eens zoveel is en dat ik wel eens zat te denken om weer naar een magnetostaat terug te gaan. Om reden van dat ik nu de esl's zo vaak moet schoonmaken! Daar heb ik echt een broertje dood aan. Tsja, wat moet je er van zeggen... Ik had die van 1,5m hoog met de twee latjes op het doek. Het verschil dat er wel is met magnetostaat - esl is dat de esl net wat strakker, zuiverder en helderder is. Een maggie is net wat rauwer net wat meer punch. Eigenlijk, zo nadenkend over je vraag, kan ik eigenlijk niet uitleggen dat de magnetostaat datgeen voor mij was wat het moest zijn, toen. Goede prijs, helder en zuiver geluid. Alleen kwam ik er toen achter dat de bron wat minder was. Gewoon k.! Dat gezien mijn muziek keuze van toen. Je moet dat zo zien dat ik toen begin in de 20 was luisterend naar de popmuziek van toen. Als je dat naar tegenwoordige tijd vertaald (ik hoor die muzak wel eens tijdes het zappen op de stereo) dan is er niet veel verandert met toen. Nu is intussentijd wel m'n smaak verandert. En zoekende naar wat melodische muziek is er best wel wat audiofiels te vinden. Arie ps. wat niet verandert is m'n houding qwa volume. Tijdens kuistersessies ben ik degeen die die vliesjes wil laten scheuren. Euh... realistisch volume

Hoi Rueben, Oh, jou is dat ook al opgevallen. Dan denk ik vaak; is de reparatie dan niet goed uitgevallen, klinkt de ene weergever anders dan de andere, deugt het niet meer... Wat valt er dan ineens zo tegen? Van dat soort vragen rijzen mij dan zo naar boven. Ik heb ze pakweg 21 jaar gehad. Ze kunnen heel hard. Daarom zijn ook in het begin diverse zekeringen doorgegaan. Ze zijn ook wat milder naar de versterker toe. Ze hebben beduidend minder onderhoud nodig dan een esl. Arie

Ho ff makker! Niet zo snel. Ik had je aankondiging nog niet gelezen of je gaat al alleen!? Miscchien ik wel die FIGUUR dat weer langs komt. Heb je enig idee wat de prijs is? Arie

Hallo Michel, Ik weet het niet hoor. Ik heb eens een arc vt100 op een ml gehoort en ik vond het bagger! Als je je hand naar de mond brengt en je maakt van je hand een toeter, zo vond ik het klinken. Wel ongelooflijk ruimtelijk. In een later gesprek met een andere verkoper raadde hij mij deze versterker (voor in mijn geval) af. Bij de lagere volumes zou het nog kunnen, maar het opschroeven ervan zullen de buizen een erg kort leven hebben. Dat men buizen voor een hoogspanningsversterker gebruiken is juist omdat buizen (sommigen) al op zo'n hoge spanning werken. Die man waar ik het over had die transistoren had gebruikt, had geloof ik, 16 transistoren gebruikt in serie. De versterker had wel een enorme versterkings factor van 15000. Wat daar de consequentie van is, geen idee. Zal wel ergens mee te maken hebben... Arie

Hallo Erik, deze combinatie ken ik niet en heb deze set ook niet gehoort. Wel ken ik het verschijnsel direct aangedreven esl's met buizen. Ook doen transistoren mee! De tweede heb ik gehoort op de esl club. (die is er weer a.s. 6 april, heb je dat per e-mail gestuurd). Ik vond de combinatie hoogspanningsversterker met transistoren en (zelfbouw) esl zeer verfrissend, helder (niet scherp). De set was heel herkenbaar metdageen ik thuis heb. Let wel de set stond te spelen in een ruimte van pakweg 20 bij 20 meter met heel veel bezoekers. De akoustiek was niet om naar huis te schrijven. Alleen was er (toen) nog wat problemen met de voeding. Michel stuurde je al door naar de site van Remco. Alleen heeft Remco een hybride systeem in gebruik. Ik weet niet of zijn versterker met een full range werkt. Hoewel in zijn schema staat vermeldt dat aanpassing van een bepaald onderdeel dat wel kan. Gezien het feit dat ik erg bang ben voor die hoge spanningen heb ik er zelfs niet een poging gedaan om zo'n versterker na te bouwen. Hoewel dat mij het ultieme idee lijkt. Wist je overigens dat Dayton Wright hier mee bezig heeft gehouden. Destijds heeft hij een hoogspannings buizenversterker gemaakt. Je hoort daar helemaal niks over. Ik vermoed dat de constante aandacht wat het spul vraagt niet echt gebruikersvriendelijk is/was. Dat het nu weer opgang heeft, komt denk ik door de (ver)nieuwde inzichten. Arie

Hoi Erik, Zo staat het bij mij nu ook!? Dus de hoogstroken zitten (l&r) in het midden. Als ik meer hoog wilde moesten zo staan en minder aan de buiten zijde. nou je het zo formuleerd, herken ik het direct! Dat je het hoog scherp vind klinken ben ik niet met je eens. Ik vond juist dat het wat afwezig, wazig. Overigens als je iets scherp vind klinken komt dat vaak van de versterker/cd speler vandaan. Een esl scherp klinken???? Dat is nieuw voor mij. Dat is zo logisch als wat! Je rookt immers niet meer Arie ps. heb je al een poging gedaan om het gebundelde copiewerk te lezen?

Hallo Henrie, Dat jouw speakers tot 30 Hz (-3dB) gaan zegt niks. Dat doen mijn esl's ook. Alleen hoor ik die lage tonen nu niet omdat m'n ruimte te klein is (nog). Vergeet niet dat de ruimte soms een enorme basboost kan veroorzaken. Dat hebben we met Eriks els's in Kermits ruimte mogen meemaken. En dat blijkt ook door de vele simulaties die ik gemaakt heb met het programma CARA. Je mening over de JBL's deel ik niet. Arie

Hee Erik, In de jaren 70/80 ben ik wel eens naar popconcerten geweest. En zoals een ander forumlid al zei: het staat zo verrekte hard. Een orkest heb ik nog niet mee mogen maken. Op e.o.a. manier is het daar niet toe gekomen. Meestal weet ik ook van te voren niet of het stuk mij wel aanstaat. Ik hou n.l. niet overal van. En waar ik me helemaal aan zou storen is zo'n eikel die met een verkouden kop zonodig mijn beleving moet verstoren. Daar heb ik wel ervaring mee met opnames op lp's. Dan denk ik: weer zo'n hufter. En een optreden van electronisch versterkte sessies in clubs hoeven voor mij niet. Dat vind ik wel zulke (hoe omschrijf je dat een beetje netjes) zut. Overigens brengt dat wel sfeer. Maar daar hadden we het niet over. En trouwens, referentie? Aan wat? Jij hoort net zoals ik heus wel of een bepaalde opname wel of niet goed is. Zo'n audiofiele opname benadert naar mijn mening meer het erbij zijn gevoel, dan zo'n artiest die (pakweg) life 30 tot 50 meter verder staat. Als bijv. een kamerorkest voor een klein gezelschap zou spelen zou ik daar heel graag bij willen zijn. Maar ja, dat soort gebeurtenissen zijn vaak erg duur. Het orgelkoncert wat ik heb bijgewoont had wel wat. Maar de opname die jij hebt laten horen bij onze luistersessie vond ik mooier! Als nou zo'n, wat bekender, deuntje zou worden gespeelt zou ik helemaal in m'n nopjes zijn. Arie

Hee kermie! Precies, echter makkelijk opnemen kan misschien zo zijn maar in de mix fase gaat het m.i. erg vaak fout. Hoe vaak ik al niet opname gehoord heb waarbij een muziek instrument die normaler wijze zacht klink zo door de ruimte heb horen tetteren, of een (treffend voorbeeld) drum die nauwelijk waarneembaar was, zijn ontelbaar. Ik snap dat wel toen de lp nog volop in ontwikkeling was, zeg de jaren (19)30. Maar sinds dat de groefruimte afhankelijk wordt/werd gesneden t.o.v. het geluidsniveau en het 'tegenwoordige' cd formaat zou dat uit de wereld moeten zijn. Maar nee, de marketing verknalt het wel weer... Verkoopt zo lekker. En wat dacht je dat het geluidsnineau zo knetterend hard op de cd wordt gezet dat het clipt!!? Ook daar schijnen talloze voorbeelden van te zijn. Daar kan ik echt met m'n verstand niet bij. En dan ook nog een godsvermogen voor de cd vragen? Dacht het niet! Voor een volgende sessie zal ik eens van haar "at the blues alley" meebrengen. De kwaliteit is minder, echter je hoort wel dat het in een jazz club is opgenomen. Arie

Daarmee verander je alleen het massa-veer-demper mechanisme. De eigenfrequentie. Hetgeen miscchien precies de uitwerking geeft die het zou moeten hebben. Kan je overigens berekenen. Is een alleraardigst rekenexersitie. Arie

Wat dacht je van de eigenfrequentie dat in zekere relatie staat met de massa ervan!? Arie

Ik vind dat 'poetsen' bij deze opname enorm meevallen, want de cd "live at the blues alley" is duidelijk te horen dat het in een club is opgenomen. Als je dan de stem van Eva vergelijkt met de cd songbird blijk dat aan de 'stem' niets is gesleuteld om het mooier te doen klinken. Hetgeen bij vele andere artiesten wel het geval is. Ik denk dat het eerder dat het door de opname techniek komt dat het zonder ruimtelijke informatie op de plaat is gekomen. Deze techniek is het op korte afstand plaatsen van de microfoon bij het instrument/stem. Arie

in mijn zoektocht naar een versterker ben ik ook de Plinius tegengekomen. Volgens mij stond in de beschrijving ervan dat asl er een bepaalde tijd geen signaal aanwezig is de versterker naar AB 'omschakeld'. Dit vanwege de anders hoge electriciteitsrekening. Die bepaalde tijd is in te stellen van (ik meen) 15 min tot een uur, dan wel altijd uit. Ik begreep dat jij deze versterker pas had, dus dat zit er bij jou ook op. Die eerste modellen hadden dat meen ik nog niet. Arie

Wat dacht je van de kersengebak! die we ook nog kregen. Arie

Daar kan ik niks over zeggen omdat ik de Nordstar niet ken en gehoort heb. En zelfs datgeen wat ik bij Erik gehoort heb is "gevaarlijk" omdat er voor mij te veel parameters zijn die voor mij anders zijn. Ik heb me bewust toegelegd op het feit of er verschillen waren. Die zijn er. Daar waren we het gedrieen over eens. Zonder dat, daar ben ik het met John eens, een uitspraak te doen over wat mooier/beter is. Overigens liet me maar al te vaak gaan in het muziek stuk. Arie

Erik hoorde wel verschil tussen de HK en de Quad. Het frapante dat wat ik ervan vond is dat bij het eerste nummer verschilletjes hoorde en later bij andere nummers weer niet. Weer later hoorde ik ze weer wel. Vooral het midden was ietwat nasaal en het hoog was soms scherp bij de HK. Toen John zei dat ook het ruimtelijke karakter was aangedaan, hoorde ik dat nadien ook. Wel grappig was dat ik van mening was dat als ik een koopadvies zou geven... dat ik dan voor de HK zou gaan omdat ik het prijsverschil het niet waard vond. Later op de avond moest ik die mening bijstellen, ik twijfelde. Treffend was wel dat John mij overrede met: "dan doe je je Accuphase dp75 weg en vervolgens koop je een goedkoper maar naar jouw oordeel hetzelfde klinkend apparaat terug. Hou je ook nog geld over." Dit zou kunnen, echter kom ik niet zo gauw terug op een eerder aangeschaft apparaat. Ten eerste had ik dan mijn huiswerk beter moeten doen en ten tweede blijf je zo aanklooien. Het ene apparaat nog niet in huis of hop weer een ander. Daar voel ik helemaal niets voor! Ik vind dat je een weloverwogen een apparaat moet nemen, daarom kom ik niet zo gauw terug op een eerdere beslissing. Tenslotte ben ik nog steeds op zoek naar een versterker Die zoektocht duurt nu al weer bijna 2 jaar. Arie

Naar mijn mening is er wel degelijk een ideale opstelling van weergevers mogelijk. Laatst werd ik naar een site gedirigeerd waar men dat wiskundig uit de doeken deed. Kan alleen die site niet meer terug vinden, anders had ik wel een linkje gemaakt. Uitgaande van een rechthoekige ruimte, komt het er kort op neer dat een weergever ongeveer 1/3 van de breedte van de ruimte van de muur dient te staan. Zo ook met de lengte van de ruimte. De luisteraar zit dan 2/3 vanaf de oorspronkelijke meting van de weergevers. Dus afstand weergever-luisteraar is ook 1/3. Daarmee komt heel mooi de stelling van meerdere audiofielen, dat het een driehoek moet zijn, overeen. Ik vind dit een goed uitgangspunt om zo de opstelling te beginnen. Later kan men het gebeuren wat (cm) heen en weer schuiven voor een optimaal resultaat. Een L-, Z- of anderzins gevormrde kamer maakt de opstelling alleen maar lastiger. Tot dusver kost bovenstaande niks. Wil je er wat geld aan uitgeven, raad ik je CARA aan met trainings cd om sneller tot een optimale opstelling te komen. Met weer wat geld uitgeven kan met eenvoudige meetmiddelen men tot een juiste opstelling komen. Als ik zo het e.e.a. combineer: er wordt wel gezegd dat een installatie zoveel procent van het budget uit een versterker dien te bestaand en zoveel % van dat budget uit weergevers en enz. Maar wat mij uit luistersessies bij handelaren niet opviel maar WEL bij die ene luistersessie bij Kermit is dat de ruimte wel een ENORME impackt op het gehele luistergebeuren heeft. En juist als je denkt hee... dat gaat lekker, kan een hele kleine fysieke verschuiving veel uit maken. Daarom vind ik: luisteren EN meten! Behalve dat er gereedschap wordt gebruikt voor de meting, mag er m.i. best wat virtueel met de computer gerommelt worden. Denk aan verschillende absorpsie materialen. Als je maar beseft dat dit enkel een hulp middel is. Arie

Niet zolang geleden wilde ik een versterker invoeren. Daarvoor had ik ff snel een spreadsheet inelkaar getimmerd. dollar/euro 0.92 btw 19.00% 349.43 euro douane recht 2.00% 55.98 euro transport 800 dollar bedrag 1999 dollar verzekering 2.00% 39.98 dollar totaal 3017.27 euro Dus ik heb jouw getal ingeklopt. Nu was de doane NIET zo duidelijk met zijn antwoord. Hier hun antwoord op mijn vraag: Het douanerecht voor elektrische audiofrequentversterkers bedraagt 4,5%, voor elektrische geluidsversterkers is dit 2%. U betaalt dit douanerecht over de aankoopprijs vermeerderd met de transport-en verzekeringskosten. Over dit totaal vermeerderd met het douanerecht bent u de 19% BTW verschuldigd. Arie

Sorry dat als ik antwoord geef, gelijk alle vragen/opmerkingen behandel. Wat die cd precies inhoudt? Ik ga ervan uit dat je de training cd bedoelt; het is een multi-media cd welke d.m.v. diverse avi's het programma uitlegt. Je ziet het programma op het scherm waarbij het programma stuk voor stuk wordt uitgelegd aan de hand van een Engels/Duits sprekende man. Dus er een Engelse en een Duitse uitleg hetgeen gekozen kan worden. Ik ben nu bezig met de Duitse versie en ik kan nu wel zeggen dat sommige zaken over m'n pet gaan. Dus nogmaals luisteren/kijken. De Engelse versie is een aanfluiting. Of ik die akoestische engineer langs laat komen. Hmmm... interessante vraag. (voor de meelezer; maanden geleden had ik een vraag op hifi.nl over het akoestisch goed krijgen van een ruimte MET het isoleren naar de buren toe). Daar weet ik nog geen antwoord op, maar laat de vraag voorlopig open. Zoals ik toen al opperde is het isoleren niet echt een probleem (www.akoestikon.nl) geeft hiervoor prima voorbeelden. Over dat isoleren, ik heb ook een pdf'je gevonden over de 'dempende' waarden van allerlij materialen. Ook beton. Zoals dat bij in het appartement wordt (25 cm beton) geeft dat een waarde van 57 dB. Dus daar moet tenminste nog een 30 dB bij. Dat kan met zo'n speciale voorzetwand van 6cm. Als ik de twee frequentie krommen optel krijg ik een goed beeld wat de demping naar de buren doet. Ik heb de getallen in een spreadsheet geklopt. Hier zijn de getallen: freq. prefab 60 beton totaal 63 12.3 37 49.3 125 17.2 39 56.2 250 18.7 45 63.7 500 26.5 55 81.5 1000 25.4 59 84.4 2000 29.1 60 89.1 4000 34.6 60 94.6 Het beton heb ik wat opgeschaald, want ik had wel de kromme van 18 cm maar niet van 25 cm beton. Het afspreken van de Cara users heeft wel wat, echter kan m.i. dit merendeel dit ook hier op het forum. Er zou een draadje geopend kunnen worden. Of hier door gaan...? Die pdf'jes kan ik wel toesturen. Het is nogal veel (enige megabytes). Stuur ff en e-mail. Nee, ik ga niet m'n huidige opstelling veranderen. Ik zit nu op een zolder. En wat blijkt: het is audiotechnisch niet zo bijzonder. Wat is nieuw. Heb wel m'n mening moeten veranderen nu ik gezien en gehoord heb, via een simulatie dat wel, wat voor verschillen gehaald kunnen worden. Arie

Hee daaro! Ik heb hem besteld bij: Niederlande: John + Partner NL John Hofboer Boschstraat 11 NL-6921 MB Duiven Niederlande Tel. : +31(316) 265 202 Fax : +31(316) 266 446 E-Mail: info@elac.nl WWW : www.elac.nl Hun rekening nummer is: 406366888 Zo dat is dat... It is i "le Arie van Krimpen" in discuise als heefiguur. :-) En ik ben alleenstaand. Dat verklaart ook dat ik geen rekening hoef te houden met WAF. Groeten, Arie

De training cd is juist in Nederland 'goedkoper'. D.w.z. je hoeft geen verzend of rembourskosten te betalen. Ik heb via de internetbank rekening betaald (afgelopen dinsdag) en vrijdag was de cd binnen. Arie

Dankzij Kermits luistersessie ben ik echt overtuigd dat een luisterruimte aangepakt moet worden. Zelfs voordat er met allerlij kabels en anderzins aan materiaal wordt gesleept. Maanden terug had ik het programma CARA gekocht met de test cd. Veel verder dan wat aanklooien kwam ik niet. Op de luistersessie heb ik nog iemand aangesproken die er ook ermee werkte, ook daarmee kwam ik niet verder mee. Zodoende heb ik afgelopen week ook de training CD aangeschaft. Met deze cd ben ik er wel achter gekomen dat ik nog veel leren moest en bij een van de laatste sessie (in het Engels) liet men het verschil horen tussen een in eerste instantie opgestelde weergevers en een uitgebanlanceerde opstelling. Ik kon zelfs een verschil horen op de speakertjes in m'n iijama lcd schermpie! De training cd is voor mijn een eye opener, echt. De sessies zijn er in het Duits en Engels. De laatste heb ik helemaal beluisterd, echter de Duitse sessies gaan veel meer op de details in (gezien de plaatjes). Het modelleren van de ruimte is me nu wel goed gelukt. Ook blijkt dat de meubels aangepast kunnen worden. En als vliesridder is het een prettig idee dat er ook diverse esl's in verwerkt zijn. Voor de echte geluidstechnici die hier rondhuppelen zal het een onvoldoende krachtig programma zijn. Voor mij als hobbi'st ga ik ervoor. Arie

Hallo, ik ga het nogeens proberen... bleek dat ik een nieuw draadje had geopend. Dat was overigens niet de bedoeling. Ik vond de middag/avond sessie een happening. Veel van het technobabbel ontgingen mij. Doordat juist zoveel weergave systemen zijn gebruikt, was het voor mij als een paal boven water dat de ruimte wel een erg grote impackt heeft op de geluidsweergave beleving. Het opstellen van een systeem bleek ook al een openbaring voor mij te zijn. Een cm hier of daarheen kon een wereld van verschil zijn. Bij deze wil ik jullie vast uitnodigen voor in de loop van 2004 (!) als ik een beetje gesetteld ben in het apartement voor een zelfde sessie. Je kan er maar niet vroeg genoeg bij zijn :-) Arie

hee daaro. Ben net ingecheckt alhier. Had wat problemen met inloggen. Ik ben die figuur die zo relext op de bank zit. Ik vond de middag/avond een happening. Eindelijk voel ik me niet zo'n eenling die een 'rare' hobby heeft. Er blijken dus meer van die snuiters zoals ik met zo'n afwijking rond te lopen. De bedoeling was dat we nog vermelden waar we naar geluisterd hebben. De cd die ik mee heb genomen was: Eva Cassidy - Songbird Er werd van nr. 4 gebruik gemaakt tijdens de luistersessies. Groeten, Arie PS. Oh... enne als het apartement gereed is en ingericht houd ik in de loop van 2004 ook zo'n sessie.