BerendK

S00000: Ieder setje oren is anders Met incest hoor je NIET de spot te hebben....het zal je maar overkomen Ik heb het verschil gehoort tussen de Denon 1650 van mijn pa en mijn eigen en dan weet ik genoeg. Als recensent hoor je objektief te zijn. Ben je dat niet dan moet je gewoon je werk neerleggen,zo simpel is dat. Ook al krijg je het product gratis met bonus en extra cash. Ik koop mijn apparatuur niet op uiterlijk maar op KLANK. Zoals de meeste audiofielen onder ons.

HAHAHA Wat een vergelijk, ik vond hem eigenlijk best goed. Wat nou zo jammer is, is dat als je het gaspedaal van een Mercedes intrapt, dat je dan echt kunt vaststellen dat het een mercedes is, ook al zet je er een Lada kap op. Echter als ik in een prut CDspeler van Pioneer een PCM1793 van TI in viervoud plaats, en een dijk van een differentiele uitgangstrap met redundant overgedimensioneerde digitale en analoge differentiele voeding, dan is de kans groot dat jij, als je die elektronica niet ziet, nog steeds zult zeggen:echt een speler van 100 euro dat. Is er hier trouwens iemand psychiater van beroep? Gewoon stug volhouden; ik rij in een Mercedes en de motor klinkt ook als een Mercedes.

Dat is nou echt bullshit. Dat is hetzelfde als; ik rijdt in een Lada en ik plak op de motorkap een Mercedes ster en ja hoor hij rijdt als een Mercedes. Rij dan gelijk door naar een psychiater.

En die tientallen serieuze audiofielen zijn allemaal verschillend. Qua gehoor, verstand, de 1 is psychiater de ander werkt in een ziekenhuis, weer een ander werkt bij de NS of in een fabriek ,de ander is directeur enz. En al deze mensen laten zich bedriegen door hun oren. Ja,geloof je het zelf?????? Dat betekent dus ook dat mensen die componenten testen over de hele wereld het lekker rustig gaan krijgen. Cd-spelers klinken hetzelfde, net zoals powercords, interconnects en speakercables. Nou dat worden dan dunne uitgaven van Stereoplay en Stereo en Stereophile en Hifi+ enz. enz. enz. Ik denk eerder dat bepaalde mensen het niet willen horen. Want dat past niet in hun straatje. Je kunt deze personen wel uitnodigen (waar ik aan heb gedacht) maar wat voor zin heeft het. Ze blijven toch volhouden dat ze geen verschil horen.

Laten we wel wezen. Het aantal mensen dat geen verschil hoort is maar heel klein. Ik weet het van Erik en S000 en Ruud13 Maar ja daar staan tientallen andere audiofielen tegenover die wel verschil horen. En helaas voor de niet gelovigen, dat verschil is er ook.

Ook met luidsprekerskabels is de conclusie het zelfde Een strakker laag meer warmte en zuiverder en krachtiger hoog,mid,laag. Meer informatie en beter oplossend vermogen. Dit is set afhankelijk, zit je thuis met een overmaat aan laag ja dan kan het welleens mis gaan. Dat hoeft niet ik ben ook bij iemand thuis aan het experimenteren geweest en daar ging het juist weer beter. Gewoon uitproberen, dan weet je het.

Ik wil toch de mensen hier niet onthouden van de test die ik heb gedaan. Doe er je voordeel mee in je set zou ik zeggen. Ik heb als speakers Etude Rhea's in een kamer 3bij4. Niet erg groot dus. Maar de Rhea's zijn terughoudend in het laag, zo zijn ze gemaakt en daardoor geschikt voor kleinere kamers, het is gewoon een vloerstaande speaker met Dynaudio componenten. Wat ik mistte in mijn geluidsbeeld was de warmte van bv. gitaar, contrabas en een beetje push. Heb nu Jeff Rowland mono's te staan en dat stuurt de Rhea's strak aan. Dat hebben ze ook nodig de Dynaudio units. Ik heb toen een aantal netkabels laten aanrukken. VooDoo powercords de Mana. Kabel met 8mm2 per ader Een Gemkow 4 mm2 per ader Een Ps Audio Ultimate Lab Cable (is mijn eigen) met 12mm2 per ader. Nou getest zoals eerder beschreven. Alle kabels waren ingespeeld. Eerst even snel luisteren,daarna een paar uur wachten want je hebt toch een component van de stroom moeten halen. Testen zijn gedaan bij mijn cd-speler Classe Omega,voortrap Classe cp-65. Bij een vriend van mij bij de cd-speler/voor en eindtrap. van Classe Bij mijn vader op de cd-speler en versterker. Denon 1650 +2000. Opvallend is dat de cd-speler fel reageert op andere bekabeling. In alle drie gevallen kreeg je met de dikkere kabels meer dynamiek en push en microinformatie. Bij de voortrap idem dito en bij de eindtrap wil dit verschillen. Dat is uitproberen. Ook bij de Denon 2000 versterker was de winst niet veel. Conclusie: mis je warmte, body en push en of dynamiek? Pak een kabel met dikkke aders minimaal 5-6mm2 PER ADER. Als ik de volgende zin niet goed omschrijf dan hoor ik dat graag. Ik meende dat de XTC netkabels ook dikke aders hadden en dat de resultaten vergelijkbaar zijn als hierboven genoemd. Zie maar wat je ermee kunt. Bovenstaande is voor de audiofielen die wel verschil horen, diegene die dat niet horen hoeven niet te reageren. Wordt er een beetje moe van. Ik hoor wat ik hoor.

Ruud13 over het gehoor. Het is wel zo dat vrienden mij vragen om bv. dingen uit te testen terwijl het hun set is. Het klinkt misschien raar maar ik hoor gewoon snel of iets verandert is in positief of negatieve zin. En de 1 doet daar een week over en de ander een paar uur. Mijn oren zijn gevoelig, wat een ander niet hoort hoor ik duidelijk. En helaas heb ik daar met slapen ook last van. Ik kan nog wel wat vertellen over een test die ik gedaan heb met netkabels maar ik weet niet of dat nou zo'n goed idee is. En diezelfde test heb ik ook gedaan met ls. kabels.

Jij gaat er maar steeds vanuit dat sec het vervangen van bekabeling, kabels en wat dies meer zij tot gevolg heeft dat de intrinsieke weergave zich wijzigt of zo je wilt beter wordt. Is het niet veel logischer om te veronderstellen dat het hier om een schoolvoorbeeld van autosugestie gaat? Maar goed autosuggestie lijkt hier een erg zwaarbeladen begrip dus stel ik de vraag: Hoe weet jij zo zeker dat het de weergave is die door het toepassen/wijzigen van de kabels anders wordt? Is de observatie wel juist? Toon eens aan dat het werkelijk de weergave is die verandert. Je stelt alleen maar zonder enig bewijs dat het zo is. Het is niet dat wij moeten aantonen dat het niet zo is. Nee degene die iets beweert dat het zo is, dient dat onomstotelijke bewijs te leveren. Goeie opmerking. Ik krijg ook wel componenten of tweaks om te testen. Je zet 'het' ertussen. Ik luister als 'het' ertussen zit, gelijk na het aansluiten ook al weet ik dat het verandert. Na een paar uur ga ik er goed voor zitten. Pen en papier in de aanslag. Nou als het bij mij zijdezacht in het hoog klinkt en nu in 1 keer schel dan lijkt me dat geen verbeelding. Ook al is 'het' nog zo duur zo mooi etc. Ik kan er niks aan doen dat ik verschillen hoor.

Wat nou als instrumenten juist schel moeten klinken? Wanneer kom je erachter dat al je beredeneringen op onzin zijn gebaseerd? Dit was gewoon een voorbeeld, dat mijn vader het anders beleeft dan ik. En natuurlijk met een concert bedoel ik dus niet popmuziek dat via speakers e.d. versterkt worden. Nee gewoon orkest werk of een leuke band. Wat ik vergeten was te melden is dat 1 concert bezoeken natuurlijk geen referntiekan zijn. Je zult toch meerdere moeten bezoeken. Een bekende netfilterfabrikant in Nederland gaat 4x in de week naar een concert. Ook om te horen hoe het klinkt.

Erik, Martin Mans is ook organist (een hele bekende) martinmans.nl Je kunt rechtstreeks bestellen bij zijn webshop.

Ruud13. Ik ken jou inderdaad niet. Maar het is bekend dat als mensen ouder worden het gehoor ook achteruit gaat. Mijn vader heeft op een paar dagen na dezelfde leeftijd. Hij hoort in het hogere gebied minder. En dat heeft ook tot uiting dat als wij bv. met kabels stoeien dat hij in het hoog beperking heeft. Als ik zeg het is tegen het schelle aan dan vindt hij dat het precies goed is. Met orgel muziek gebruik je eigenlijks het hele freq. spectrum. En dat is naar mijn mening ook de reden dat je met de ene muzieksoort sneller en grotere verschillen hoort.

Je wilt toch zo dicht mogelijk bij de werkelijke klank komen van instrumenten of niet? Je moet helemaal niets!! Dat maak jij ervan. Het is geen geblaat van mij, maar even kort en bondig waar het omgaat. Een realistisch geluidsbeeld!!!!!!!! Beste Classe hoe bereik jij een : Een realistisch geluidsbeeld!!!!!!!! ? Kan jij mij daar a.u.b. enige duidelijkheid in verstrekken ? Door vaak naar live bandjes te gaan. Naar mensen die snaarinstrumenten hebben, gewoon horen hoe het klinkt, de warmte van een instrument of juist andersom. En natuurlijk is het zo dat de ene opname is de andere niet. Dat is wel een groot nadeel. Maar pak bijvoorbeeld Reference recordings cd's zijn uitmuntend!!! Hier zou je je set wel op kunnen afstellen. Als je naar een concert geweest bent dan weet je hoe iets moet klinken.

Ja, maar ik denk (arrogante ik) dat ik met 16 jaar muziekachtergrond best weet hoe instrumenten klinken. En ik ben ook zo arrogant om te zeggen dat netkabels/zutprut/cd spelers hier geen hoorbare invloed op hebben. Akoestiek/vervorming/speakers enz wel. Maar als je de cd-speler pakt als vb. dan kun je met componenten keuze intern een cd-speler totaal anders laten klinken. Een versterker kun je ook totaal anders laten klinken door upgraden van diverse onderdelen en dat hoeft niet beter te zijn. In een cd-speler en versterker kun je de interne bedrading vervangen door iets mooiers. Je krijgt een andere klank. Speakers idem dito. En een andere powercord of interlink of speakerkabel aansluiten en je krijgt een andere klank. En nou zullen er wel mensen zeggen van; je hebt iets verbetert en nou moet het ook beter klinken. ONZIN!!! Er zijn mensen die dat inderdaad denken. Maar volgens mij is dat maar een paar procent van de serieuze audiofielen onder ons. Nogmaals duurder hoeft niet beter te zijn.

Je wilt toch zo dicht mogelijk bij de werkelijke klank komen van instrumenten of niet? Je moet helemaal niets!! Dat maak jij ervan. Het is geen geblaat van mij, maar even kort en bondig waar het omgaat. Een realistisch geluidsbeeld!!!!!!!!

Hoe krijg je het voor elkaar! Nog meer onzin! Van harte! (moet eigenlijk in het felicitaties topic excuses). 1. Ik ga mij niet houden aan jouw definitie van serieus. 2. Realistisch klankbeeld definieer je niet Maar we moeten WEL mooie kabels aansluiten! Oftewel het is maar wat geblaat, met alle respect. Je wilt toch zo dicht mogelijk bij de werkelijke klank komen van instrumenten of niet?

Van harte gefeliciteerd. Ik heb, werkelijk waar, nog nooit zoveel onzin in een post gezien. Dan ben jij dus niet serieus bezig. Als je niet bezig bent om een realistisch klankbeeld neer te zetten, jij vindt dat onzin, dan ben je in mijn ogen niet serieus bezig met audio. Dan kun je net zo goed naar een surroundsetje luisteren als het je alleen om de muziek/melodie gaat. Misschien kun je Breem vragen of hij een forum wil starten op zijn site, dan kunnen we hier serieus doorpraten over de verschillen van netkabels en ervaringen uitwisselen. Of is Ruud13 en S0000 BREEM??????

Hoe meer ervaring?? Hoe ouder des te minder horen in de hogere frequenties. Dat betekent kort gezegd; u wordt een beetje doof mijnheer.

Hallo. Geen wonder Ruud13 dat jij geen verschil hoort. Als het waar is wat jouw profiel zegt ben je geboren in het jaar 1939!!!!!!! En iedereen weet hoe ouder........... En Ruud13 als jij je set opbouwt wat is dan je referentie muziek. Als ik wat verander hoor ik dat wel met pop of jazz maar de grootste verschillen hoor je met ORGELMUZIEK. Wat dat betreft ben ik blij dat Erik een goede muziekkeus heeft. Erik heb je ook een Label met nummer van de cd's die jij onlangs genoemd hebt? Iedere serieuze audiofiel is bezig om uit zijn set een realistisch klankbeeld te halen. Dus geen contrabas die 4x zo zwaar is als dat hij hoort te klinken Geen viool die klinkt als een cello.

Ben benieuwd hoeveel klachten van doorgebrande voedingen bij de electriciteitsleverancier binnenstromen als dit gebeurt. Maar goed als ze overal gelijke spanning willen maken moeten ze er gewoon 110 V / 60 Hz van maken, dan heb je hetzelfde als Het land van de Rijzende Elektronica en de Fantastische Staten van Amerika. Heb een ps audio powerplant gehad. Daar kun je de freq. instellen van 50-120 Hz. Het is wel zo hoe hoger bv. 60 des te beter het klinkt. En je apparatuur gaat daar niet kapot van (50 naar 60 Hz). Maar het is wel noodzaak om de 220-230 V aan te houden

Maar als je er van overtuigd was dat het goed zou moeten gaan.... Dan denk je (volgens sommigen) dat het ook beter zou moeten gaan klinken. Helaas pindakaas gaat niet op.

Over autosuggestie gesproken: Had onlangs een leuke powercord van iemand geleend en ik had er wel oren naar. Kon hem goedkoop overnemen. Maar ja eenmaal aangesloten op de cd-speler en even een uurtje wachten: slik, niet beter!!! hoe graag ik dat ook zou willen. Nou ja, 4 uur later nog maar eens luisteren. Nee nee en nog eens nee, weg met die kabel. Dus geen autosuggestie. En voor diegene die beweren dat cd spelers eender klinken (en geen verschil tussen andere componenten): 1. ze zijn nog niet zover als de andere audiofielen (qua gehoor) 2. Er zit geel spul in de oren (geen oordopjes) 3. Misschien is de T-amp dan ook wel het proberen waard Maar serieus: als je bv. je set niet hebt getuned met bv. Aurios onderzetters of iets anders of bv. stroomvoorziening dan krijg je meestal problemen met je laag en midden gebied en natuurlijk ook het hoog. Zeg maar alles. Wat de meeste mensen doen is grijpen naar een rustige kabel en een kabel die terughoudend is in mid/laag. Voor de kosten is dit goed ,maar wil je een etage hoger zul je ook moeten gaan tweaken met onderzetters e.d. Er is hier nog iemand op het forum Aurios geil (ik ook) en ja je betaalt een bedrag maar het effect wat je daardoor krijgt krijg je niet met een 400-500 duurdere cd-speler. Ik had vroeger ook speakers op de houtenvloer geen ontkoppeling ed. Ja ik hoorde toen ook weinig tot geen verschil. Totdat ik aan het tweaken ben geslagen. Inmiddels staan alle componenten op Aurios Pro. ls en ic kabels verhaal is nu ook klaar ( tenminste ik ben tevreden) Dus niet internetten maar.............

Of je legt onder iedere hoek een stuk hard rubber zodat de plaat er 2 cm of meer boven hangt. Maar ja dat moet je eerst proberen. Misschien geeft het wel geen effect. En er rechtstreeks op wel.

Ja da's een goed idee, een plaat lood op je versterker Kan die gelijk goed z'n warmte kwijt...not Dat hangt er vanaf hoe warm hij wordt. De meeste receivers worden niet echt warm. Je kunt de plaat ook omkrullen zodat er ruimte tussen ontstaat.

Hallo. Probeer een Shakti Stone of leg een plaat lood bovenop je receiver. www.shakti-innovations.com Groeten Bernhard.