Headshell

Spreek jij voor jezelf... Ik stel wel vast aan de hand van een meting wat de resonantiefrequentie is. Blijft een essentieel gegeven in de match tussen element en arm. Vroeger dacht ik ook zo. Maar sinds de echte kenners zijn opgestaan sinds vandaag op A.freaks moet ik praktisch gezien nu eigenlijk beter weten. Gezien de geringe afwijkingen van de meeste vliegers gan ze in werkelijkheid toch wel op, omdat de theoretische afwijking eigenlijk zelden opgaan. Lijkt me. De praktijk van praktisch de meeste audiozaken die niet teveel van de praktijk afwijken gaat echt wel in de richting van het oplaten van de vlieger naar de klant toe. Mocht die aankomen met de bekende theoretische bezwaren dan kan de gemiddelde niet te veel afwijkende verkoper nog altijd steunen op het grote aantal bewezen gevallen dat de hifi- vlieger echt niet neerstortte. De klant zit dan namelijk allang aan de andere kant van de afsluitdijk. praktisch in de meeste gevallen. In de praktijk merkt niemand zoiets bij die theoretisch georienteerde fora.

Blijkbaar gaat bij volle maan een niet te veel afwijkende vlieger altijd op...... Ik vraag me af of Dirk ze moeder het daar in de praktijk mee eens is. Sommige vliegers willen echt niet opgaan in de praktijk. Ook snachts niet en zelfs niet als ze maar een klein beetje afwijken. Welke eigenschappen wijken dan af, vraag je jezelf dan af heeh? Maar in de praktijk mag dat toch niks uitmaken? Dacht ik practisch gezien dus.... In de praktijk van de hifi- wereld zorg je er mi. gewoon voor dat de vlieger die je oplaat niet teveel afwijkt van de praktisch haalbare parameters. Dan blijkt meestal vanzelf wel dat de theoretische regels van het vliegeren omdat ze teveel afwijken niet willen opgaan in de praktijk. Lijkt me logisch dus. In de praktijk.

Dirk moet naar bedje van ze moeder....

Hmmm... In die discussie op dat forum wordt nou weer aangesjouwd: http://www.vandenhul.nl/artpap/phono_faq.htm#a2 Ook behelpen hoor. Wie is dat nou weer?......... een of andere poppendokter op de veluwe? een vage kennis van JK misschien? En wie is JK dan weer?

# Als er op dat andere forum nog een paar beginners beginnen over het Hz- getal van de rf, is dat dus vanaf nu allemaal onzin. laten we dat afspreken. Dat is dan uit de wereld. Het enige addertje onder het gras is dan nog de Q- waarde. Maar dat is theorie. Dus ik begin erover onder voorbehoud Waarschijnlijk zal een firma AS (antiskating) te S (Stadskanaal) nu gaan beweren dat de theoretische teksten die alom ter wereld over de q- waarde in omloop zijn gebracht in de praktijk ook geen invoed hebben. Onder ons gezegd: De demping is bij Grado vaak erg gering. Gezien het grafiekje in de site (oh- hoooh) van FL- elektronics (odie?!!) gejat uit het Sure- verhaal bvan Happ en zun maatje, loopt die dip vann de rf vast in de kromme rechts. Maar we spreken gelijk af dat dit onzin is. Okeeeee? Het is tenslotte weer die stront - theorie. #

Hmmm. De discussie neemt daar nu toch een andere wending..... Genieten jullie mee? Ben toch wel benieuwd. van zo'n afstandje. Slokkie erbij, sigaartje. Onee, ik rook niet... Nu komt vriendje Sloothaas misschien... Net een stripverhaal, toch? #

Ik zit ook een beetje te dollen ook. Het is gewoon de beruchte Grado- wobble! Ook al onzin? Dit keer niet hoor!

Nee, ik niet! Ik draai met een Technics SL- J2. Ik heb er een model 30- element (EPC dacht ik) van Technics in. Valt heel erg mee hoor. In de praktijk. Mijn project lijkt inderdaad op een steam turntable. Een unipivot balsa- arm, zelfbouw op een speler opgebouwd uit een zwaar blok curupay- hardhout met de edele delen van een Thorens TD 160 erop. Niet om aan te zien. Klopt. Maar dat gaat veranderen. Eerst een keer de armdraden verzorgen, de dwarskrachtcompensatie en de motorbehuizing. Veel leuker dan die vage fora allemaal....

Je kunt hoog of laag springen maar een element/armresonantie onder de 7 - 8 Hz gaat in de meeste gevallen beslist niet goed. Heb vorig jaar eens een OM20 in de Thorens TP16 arm gezet en dat zwabberde dat het een lieve lust was. Overigens ben ik met de Hadcock arm zelf niet genoeg bekend om daar uitspraken over te doen. Laat goeroe Haudio zijn licht er maar eens over schijnen. Kijk nou maar in dat topic op A. Freaks: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Beste Tannoy, Beide passen ze niet, de Denon heeft een te lage compliance voor een arm met een eff massa van 1.3 gr. Ook de Benz Micro kan er niet in die wel een heel klein beetje beter past, maar ook niet kan. De optimale waarde rf is 10 Hz maak je daar niet zo dik over want ik heb heel veel elementen gemonteerd die tussen de 7.5 en 13 Hz lagen zonder een centje pijn , bovendien kloppen de opgegeven fabrieks waarden niet altijd precies, zo kun je best een Denon tegenkomen net een compliance van 12 dyn. Maar dan kan het nog niet dus niet monteren, en een element kopen die een zeer hoge compliance heeft , dan zul je wel bij een MM uitkomen, en ook die moet je op dit moment met een schijnwerper zoeken. Dus als ik jou was zou ik die Souther arm verkopen en er een mooie Rega eff. massa 11 gram, gewicht 30 gram. Of een JMW arm gewicht 40 gram eff massa 13 gram. Of een Bluenote arm 22 gram eff. 12 gr. Daar kun je veel kanten mee uit en ook 1 van jou elementen in monteren. MvG, Haudio Etc. Die marge die je aangeeft met de RF tussen 7,5 en 13 zonder een centje pijn lijkt me heel aannemelijk al zullen een aantal forumleden dat te vuur en te zwaard bestrijden. Smiley Dirk >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Allemaal theoretisch gezeur dus. Je raad nooit wie het zegt.... Ga er niet tegenin: neem het nou maar gewoon maar over. Rekenmachientje bij het groot vuil. De praktijk is maatgevend. Al de larie- theorie... Hoeveel sites moeten nu herschreven worden! Ga er maar aanstaan! Het mot niet veel gekker worden! Volgens mij ligt de toelaatbare range nog breder hoor. Met die moderne technieken kan je veel verder dan vroeger, joh. Allemaal onzin dus. Mijn portie aan het hondje dus. Onee, ik heb er twee. .

Ik lees net in dat andere forum dat al dat gez..k over resonanties onzin is. Maakt dus eigenlijk geen moer uit.... Wat ik wel moet zeggen: Bepaalde passages op zo'n testplaat zijn NIET zonder resonanties af te spelen: In de groef vind je modulaties die normaal niet voorkomen. Probeer niet dat resonenen te vermijden. Vergelijking: als ik slaap wet ik niet waar ik ben. Is dat erg? NEE.... Maar dat gezeur over complianties en effectieve massa's is voorgoed naar het rijk der bakerpraatjes! Tig sites blijken er nu naast te zitten! Maar Headshell.... tijdens muziek mag dat niet gebeuren. De resonantiefrequentie van de arm-element combinatie ligt dan veel te hoog. Je kunt die omlaag brengen door een plaatje lood tussen het element en de arm te schuiven. Eigenlijk geen goede oplossing, maar beter dan alles weggooien. Jammer. Het kan gewoon niet! Kijk maar in dat andere forum: Het maakt geen moer uit. Er is zo'n grote range waarin je kan zitten! Lees het nou maar. Allemaal kolder. Te weinig VTF of zo. Teveel lagerwrijving. Kan niet aan de rf liggen.

Ik lees net in dat andere forum dat al dat gez..k over resonanties onzin is. Maakt dus eigenlijk geen moer uit.... Wat ik wel moet zeggen: Bepaalde passages op zo'n testplaat zijn NIET zonder resonanties af te spelen: In de groef vind je modulaties die normaal niet voorkomen. Probeer niet dat resonenen te vermijden. Vergelijking: als ik slaap wet ik niet waar ik ben. Is dat erg? NEE.... Maar dat gezeur over complianties en effectieve massa's is voorgoed naar het rijk der bakerpraatjes! Tig sites blijken er nu naast te zitten!

Hoever gaat het budget? Tien mille? Prachtige arm. Moet een element in dat niet zoveel energie toevoert. Kompliantie dus niet te laag nemen. Iets als een Shure M97xE met de borstel omhoog, dat zou lekker gaan. Of een VdHul- element, die zijn nl. gegarandeerd hoogcompliant.

Typisch. Ik heb er nooit last van.

Staat er wel iemand met BNote?

Hartelijk dank. No hard feelings.

Klopt. Dat is het dus. Onder andere. Ik vind het helemaal niet erg om dit te horen, hoor. In dit geval mag dit gezegd worden. Maar ik heb je toen ontmoet. En omdat ik dus goed kan overzien dat je het niet verkeerd bedoelt: Prima! Maar ik hoef me er ook niet voor te schamen. Maar ik weet het nog maar 2 dagen.

Het is een lijmverbinding inderdaad , maar alleen het randje. Met een stansleymes kom je heel ver. Je kunt ook het stukje plastic gewoon weglaten en meteen met de armbekabeling het element aansluiten. Uiteraard wel het gewicht aanpassen. Ik vermoed dat het hier gaat over het dunne dekplaatje bbovenop de lagering van de arm.... Staat er iig niet duidelijk bij.

Ik heb zo mijn twijfels. Hoe stevig is het draaiplateau? Hoe stevig is de plateau- as? Hoe stevig is de ondersteuning van het plateaulager? Hoe zit het met de verbinding tussen die ondersteuning en de lagervoet van de arm? Hoe zit het met de armlagers? Teveel wrijving? Teveel speling? Heeft de arm misschien te weinig weerstand tegen buiging en torsie? Hoe stevig zit de heashell op de armbuis? Is de headshell misschien gemaakt van goedkoop plastic? Wat zijn de muzikale prestaties van die ingebouwde phono- versterker? (Wie heeft dat verschrikkelijke woord "Phonotrap" uitgevonden?) Luister je bij dat ding niet door melkglas heen? (a.h.w. dan heeeeh?) Bij een Thorens weet je wat je hebt.... Hoeveel zou die nu nieuw kosten?

. Kan je een fan van Bose zijn en tegelijk ook nog audiofiel? .

Trouwens , hoe bevalt die MC20E? Als zijnde een underdog- je ? Zou het terecht zijn, dat hij een minder goeie naam heeft dan die twee Denons, bedoel ik? Die bevalt prima hoor. Over welke Denons heb je het? Niet dat ik dan kan vergelijken hoor, ik heb ze nog nooit geprobeerd of beluisterd. De DL160 en de DL 110 zijn HiOutput MC- elemeneten in dezelfde prijsklasse. Die worden eigenlijk in 1 keer genoemd als er een vraag komt. En nooit de Benz MC20. Minder bekend. Onderschat.

Nou vaak Soms... Als het niet lukt met zo'n eenvoudig malletje, lukt het ook niet met welk ander malleteje dan ook ongeacht de prijs. Of hoe fancy high-tech of glimmend zo ook mogen zijn... Kun je de arm verplaatsen, zoals met de SME's, dan moet je er uit kunnen komen als het in eerste instantie niet lukt. Anders zit er niet anders op dan het element zo goed mogelijk te zetten. Ik lees hier: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Als het niet lukt met zo'n eenvoudig malletje, lukt het ook niet met welk ander malleteje dan ook ongeacht de prijs. Of hoe fancy high-tech of glimmend zo ook mogen zijn... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Nou daar ben ik het dus niet mee eens. De ontwerper van een bepaalde geometrie beoogt een bepaalde fouthoekkromme. Als je dus een goedkoop malletje hebt dat jou precies in staat stelt om met de aanwezige montageafstand de overhang en de offset bij dat armontwerp in orde te krijgen, dan zit je dus ineens op de geometrie die de ontwerper belooft. Of dat malletje nou goedkoop of duur is... Qua ontwerp kan de geometrie dus best een bastaardje zijn. Maar met het juiste malletje is het zo gefixt. Net als bij de meer normale 66/ 121mm- malletjes! Vandaar dat je op V. Engine vrij veel malletjes kan downloaden . Een hoop mensen vinden soms precies de goeie. Ik moet wel zeggen, dat sommige fabrikanten alleen maar werken met zo'n plastic opsteekbeugeltje om de headshell heen. Daar boek je niet de beste resultaten mee. Want de offset wordt door zo'n ding niet in voldoende mate opgedrongen.

Hoi Manus, dat hangt er helemaal vanaf hoe nauwkeurig de arm op de basis bevestigd is en ook een beetje af van het element (de afstand van de bevestigingpunten tot de naaldtip verschilt enigszins tussen verschillende elementen). In principe heb je 2 punten op de plaat vanaf de spindel waar de fouthoek nul is. Wat je met zo'n schabloon doet is de positie van het element zo instellen dat die nulpunten goed staan. De positie in de headshell hangt daarmee af van hoe nauwkerig de afstand van het draaipunt van de arm tov de spindel is. Er zijn verschillende opvattingen over waar die 2 nulpunten op de plaat tov de spindel zich moeten bevinden: IEC is de standaard maar daarnaast zijn er de ide

Op de uiterste punt... Ja, dat kan ik wel plaatsen. Rega heeft een erfenis vanaf de japanse oem- armen die ze lieten maken voordat hun eigen range begon. En je weet, hoe dat gaat met die japanners: overhang van 15 tov het meer normale 18 mm- werk. Dus inderdaad: element naaar voren...

Trouwens , hoe bevalt die MC20E? Als zijnde een underdog- je ? Zou het terecht zijn, dat hij een minder goeie naam heeft dan die twee Denons, bedoel ik?

Volgens mij zit er eentje bij die ze reserveren voor een 9- inch- arm. En dat is nou juist de universele. Geen probleem met het richten van pijlen en zo. Gewoon twee punten op 66 en 121 . Dus dat is de universele. Lukt het niet dan is het niet in orde. Duidelijk zat.