Rene Bakx

*BUMP* Voor die gene die geintresseert zijn, we hebben vandaag een nieuwe versie uitgebracht met een behoorlijk verbeterde gui (geen appart browser window meer!) en een betere WAV handling (geen clicks meer met bijv. cool edit wav's!)

<offtopic> Ik moet eerlijk toegeven dat ik enigszins beetje verliefd naar die apogee minidac heb zitten staren als externe soundkaart. Maar kwam toch tot de conclusie dat het een beetje over de top was in verhouding tot de rest van mijn spulletjes hierzo. (harman receiver, nog zo'n ouwe zonder DTS en mission speakers rondom) Het leek me wel een aardig dingetje voor het nog te bouwen HT-PC project waar ik beetje naar aan het kijken was kwa hardware benodigd heden. Met uiteraard DVD+Audio van de harddisk spelen, want tja wat kan ik zeggen ik ben ook een van de bakkers die zijn eigen brood eet Kwam ook tot de conclusie dat het aansluiten lastig werd, aangezien het digitale input board van mijn HK beetje stuk is. De coax doet het niet meer, kan nu niet eens mijn monarchy dip aan sluiten En ik eigenlijk het zonde vind om deze versterker die mij tot nu toe nog steeds goed bevalt te vervangen voor iets nieuws En repareren word volgens mij best prijzig gezien de leeftijd van het apparaat. </offtopic>

Ik zou zeggen, probeer die cd dan eens met DVD+Audio op die setup en luister eens wat het resultaat is.

Inderdaad Frank, dat heb je correct gezien, de term dithering is niet op zijn plek hierzo, maar ik had die benaming gekozen omdat het een wat bekendere term is. Want ruis toevoegens is iets wat ons algorithme verre van doet namelijk Maar ik heb het ook bij nieuwere cd's ook bijzonder goed klinken hoor, zoals bijv de laatste madonna, petshopboys popartmix. Maar uit je conclusie blijkt inderdaad dat je het moet horen om vervolgens met je eigen oren te oordelen of het goed klinkt of niet. Maar heb jij wel eens een HDCD die echt goed klinkt gehoort? Ik namelijk nog niet echt veel. (Het is volgens mij niet geheel zonder redenen dat Meridian het weigert te ondersteunen )

Even voor mijn beeldvorming, je hebt dus een zelf gemaakte 24/96 track, die je eerst downsampled naar 16/44 middels uv22 en dan vervolgens weer upsampled met ons product. Als dat zo is snap ik je doel niet helemaal, want dat is ook niet waar ons product voor bedoelt is. Het idee is om je CD opname beter weer te geven. Als extra kun je ook 24/96 files gebruiken als input omdat er gewoon vraag naar was om iets wat simpel dit soort files in een DVD video structuur te zetten. Want hoe je het ook draait of keert de originele file is na downsampling van 24/96 naar 16/44 behoorlijk verandert. En ik durf met grote zekerheid te zeggen dat onze methode om van 16 naar 24 te gaan tot nu toe nog nergens anders gebruikt waar. Zeker niet als het gaat om het ultraprecieze ditheren van de 8 extra bits! Een eerlijkere test in mijn ogen zou dan ook zijn, dat je een goede cd opname pakt, die met het uv22 upsampled naar 24/96 en diezelfde cd track ook met ons product naar 24/96 trekt. Dan is het appels met appels vergelijken, anders is het volgens mijn appels met peren vergelijken. Maar dat is mijn visie op het geheel, even los van onze bedrijfvisie!

Dat is inderdaad wat je logisch gewijs zou verwachten, echter ons algoritme en process wijkt dermate veel af van de gevestigde orde dat het dus tot nu toe beter lijkt te werken als cd spelers met een upsampler erin. Het is bij Echo Audio in Goes, getest tegen bijv een TEAC Esoteric en zelfs toen was het verschil, zei het wel subtieler nog steeds goed te horen. Echter kwa prijsklasse vergelijking moet ik dan de volgens mij redelijk eerlijke conclusie trekken dat een goede DVD speler en DVD+Audio creator gewoon goedkoper is. (en nee dat is geen reclame of marketing bla bla ) Vandaar dat wij ook zeer benieuwd waren en nog steeds zijn naar jullie test resultaten. Over de andere besproken zoals bijv. de interface, ook daar zijn we momenteel hard aan het werk mee. Wij luisteren wel degelijk naar een ieder bevindingen, en proberen daar ook daadwerkelijk iets mee te doen namelijk Wat we wel gemerkt hebben is dat het bron materiaal eerlijk moet zijn, dat wil zeggen de samples zo puur mogelijk van de disc getrokken zijn (bij audio cd processingen), of zonder bewerking uit cooledit moeten komen(bij eigen opnames) Eerdere bewerking zoals als bijv normalize (wat sommige cd-rippers automagisch schijnen te willen doen??) of upsampling eerst in cooledit en dan pas door ons, halen het hele effect onderuit!.

Helaas helaas, waarom altijd zo negatief? We zijn geen studenten, al heel lang niet meer zelfs. (gemiddelde leeftijd is 32+) Ik wil best een paar pasfoto's posten als dat helpt, maar ik vrees van niet want je hebt je oordeel al geveld over ons blijkbaar. Waarbij je niet gehinderd word door enige kennis van ons, maar gewoon uitgaat van het slechte in de mens. Jammer hoor, want als je even de moeite had genomen over verder te kijken had je kunnen zien dat we al wat langer mee spelen in deze wereld Een overzichtje van al onze producten vind je : http://www.visualdomain.net/ en dan zul je zien dat we al iets langer mee doen als je zou vermoeden. Echter we zijn een niet al te groot bedrijfje die ALLES zelf maken vanaf 0 en dan kosten dingen tijd, veel tijd. En dan schiet helaas de website er wel eens bij in. En de reden dat we die in het engels maken als nederlands bedrijf is omdat we ons niet willen beperken tot enkel nederland. Met software is heel de wereld je markt, en de meeste mensen in het buitenland spreken beter engels dan nederlands Maar goed, waar ik vooral benieuwd naar ben is of iemand al eens geluisterd heeft na een eigen compilatie van liedjes met ons product omgezet. Dat vind ik namelijk vele malen intressanter om te weten als me telkens te moeten verdedigen tegen onterechte vooroordelen

Hoe bedoel je die? Geeft jouw speler niet aan wat hij op dat moment aan het spelen is? (zoals bijv PCM) Bitrate kan kloppen, want de meeste speler meten namelijk enkel de bitrate van het videosignaal, en die is met een zwart scherm erg laag namelijk. Kun je mischien uitleggen waar je precies vastloopt met de gebruikers interface? Zijn de eerste stappen in de handleiding wel duidelijk of is alles te vaag? Dan kan ik daar wat aan doen namelijk. Voor mij is het namelijk wel duidelijk, maar dat is het probleem met ontwikkelaars die weten namelijk zelf altijd precies hoe iets werkt wat ze zelf bedacht hebben

De reden waarom het niet op een CD gebrand kan worden is omdat het een DVD-Video structuur is. We gebruiken het DVD video formaat als container voor ons formaat. Ik weet dat sommige DVD spelers ook DVD-Video van CD kunnen spelen, maar het is niet de officiele standaard. Maar als je de grote van je disc onder de 700Mb houd kun je het natuurlijk altijd proberen want mischien dat jouw speler ook gewoon DVD-Video van CD kan spelen.

Niet toevoegen in de directe zin van dithering of extrapolatie met allerlij accoustische modelen. Wat wij doen is door middel van een bepaalde techniek meer resolutie in het geluid te stoppen. ( Wat we precies doen willen we hopelijk begrijpelijk liever voor ons zelf houden ) Maar het komt er op neer dat het geluid ultra precies word gere-sampled naar een hogere bitrate en of frequentie Echter niet op een manier zoals bijv cooledit dat doet, maar op een geheel nieuwe en zelfbedachte wijze. Het effect van deze resampling is dat de plaatsing van het geluid in eens een stuk opener word. Als of je een gordijn voor je speakers weg trekt en alle detail weer terug komt in de muziek die hoe wonderbaarlijk dat ook klinkt wel op de meeste cd's aanwezig was. Ik geef toe het klinkt allemaal erg vaag, absoluut. Dit is echt iets wat je gewoon moet horen om het gevoel te krijgen. Moet er wel eerlijk bij vertellen dat het niet op elke cd hetzelfde effect zal hebben, omdat we natuurlijk afhankelijk zijn van het bron materiaal en hoe dat is afgemixed. En dat hangt zwaar van artiest tot artiest af. Artiesten als bijv. Sting, Pink Floyd, Maddona, Bjork etc besteden veel meer aandacht aan de final mix van een album als Frans bouwer, de skihut etc.

Dank je wel Ron Spam is ook zeker niet iets wat we willen, we willen juist een goede relatie opbouwen met de audio wereld. bijvoorbeeld toen we vorige week de 1.0 release uitbrachte die geen 24/96 .WAV files als input kon gebruiken. Een aantal mensen vroegen via fora en direct contact daar echter wel om, om op die manier hun eigen 24bit opnames te kunnen gebruiken ipv CD opname's. Gevolg was, dat wij 2 dagen later een nieuwe versie uitbrachten die wel allerlij andere formaten aan kon. Wat ik probeer te zeggen is dat we uiteraard open staan voor allerlij suggesties, en zeker niet agressief spammend onze producten aan de man proberen te krijgen. Ook wij zelf zijn namelijk audio liefhebbers, en hebben toch best wel een redelijke installatie staan. Dat is ook waar het hele product idee op is ontstaan, om nog meer te kunnen genieten van muziek

Ik dring je nergens iets op, we hebben geen ongevraagde mail gestuurd naar je mailbox, in de forum regels staat nergens dat we dit niet hadden mogen doen! (er staat overigens wel in dat je een ander in zijn waarde moet laten en zeker niet moet gaan schelden enzo ) We vragen alleen om eens iets nieuws te proberen, niks meer niks minder. Maar vertel eens, waar ga je normaal op zoek naar dit soort informatie? Want daar ben ik dan wel benieuwd naar. Ik ben namelijk van mening dat een balletje ergens moet gaan rollen, en of dat nu hier is of ergens anders dat maakt niet uit. We hebben uiteraard sites als deze aangeschreven, maar het lijkt wel of de audiofiele wereld bang of terughoudend is met het belopen van nieuwe afwijkende paden, want op een paar na reageerde geen enkele site op ons bericht en/of vraag! Dus wat doe je dan als kleine onderneming, juist dan ga je zelf aktief aan de weg timmeren en hier en daar eens een balletje opgooien in de ijdele hoop dat iemand de moeite neemt om eens naar het product te kijken ipv het praten over dat de methode van reclame mischien niet helemaal de juiste weg is. Maar goed dit gaat offtopic vrees ik, en met al het gepraat over ons gebrek aan fatsoen om hier zo maar te vertellen dat we een nieuw product hebben gelanceerd heeft er nog steeds niemand gereageerd die het wel beluisterd heeft. En dat is nog steeds jammer, want dat is uiteindelijk ons doel

Waar zie jij vervuiling dan? Ik namelijk nergens? Ik zie enkel

Ik dacht dat dit een serieuze website was voor mensen die serieus met geluid en muziek bezig waren. Echter na het lezen van de reacties hierboven kan ik helaas niet anders concluderen dat ook de verloedering toch enigzins toe begint te slaan. En dat vind ik jammer, erg jammer. Want tot nu toe heeft niemand hier de moeite genomen ons product te testen en dat is uiteindelijk toch waar het om draait. Niet om afgeserveerd te worden op allerlij in mijn ogen niet toe doende zaken We begrijpen best dat het een beetje raar is om op deze manier reclame te maken voor ons product. Maar ik hoop ook dat jullie kunnen begrijpen dat voor een klein bedrijf als ons het eens van de weinige manieren is om het product aan de man te brengen. Want je kunt over DVD+Audio creator nog zoveel schrijven, het is uiteindelijk iets wat gehoort moet worden op je eigen setup/installatie thuis. En dan zul je net als de meeste andere tot nu toe horen dat het wel degelijk verschil uitmaakt. Zeker in de voor audiofiele intressante mode van 24/96 of 24/48 PCM. De mp2/mp1 methode is enkel intressant voor mensen die in kwantiteit van muziek willen genieten, maar het werkelijke muziekbelevings intressante gebeurt toch in een sterkere vorm bij de PCM opslag van de muziek. (compressie is verlies, hoe je het ook draait went of keert, tenzij het lossless is als MLP) Alle contact gegevens die nodig zijn om ons te benaderen staan op de site, alleen niet via directe email maar via een formulier. Niet omdat het email adres geheim is, maar wel omdat we liever niet door een spam robot worden bezocht. Er staan inderdaad geen telefoon nummers op de site, en eerlijk gezegd zien we de meerwaarde daar ook niet van in, net als een bezoek adres, want zeg nou zelf wat valt er bij ons te zien. Er is geen magic doosje om te laten zien of horen. Het is een stukje software wat je gewoon in het confort van je eigen huis kunt uitproberen. Maar waarom probeert niemand nu gewoon de trial versie eens uit, met een aantal van je eigen favoriete nummers en ga er eens lekker voor zitten en luister eens naar de opname en besluit dan voor jezelf of het wel of niet goed werkt. Bedankt voor je tijd om dit relaas te lezen, en mocht je nog vragen/opmerkingen hebben stel ze op een nette fatsoenlijke manier en ik zal je een eerlijk antwoord geven. Ik kan je nu alvast voorspellen dat ik op grof commentaar niet eens in zal gaan, want dat is zonde van mijn tijd maar ook zeker van jouw tijd Rene