s.o.t.a jerry

Je had de rest van mijn reaktie niet gelezen, Hans.

Ik denk dat je dan twee gevlochten kabels parallel hebt staan... Allemaal ongeisoleerde adertjes tegen mekaar aan,en gedraaid,met een mantel eromheen ? Of bedoel je twee kabels met meerdere in elkaar gevlochten massieve ge

Ja, maar dan is het doel niet bereikt van bi-wiring op je ls-filter. Heb je gewoon een ongevlochten kabel met een totale lagere Ri ,lagere L en hogere C

Tginneke, Wat voor luidsprekers heb je ? Is jou mid unit een bas-mid of kantelt ie echt in het mid-gebied ? Als ie in het mid gebied kantelt,zou hij niet met een 1,5 V celletje in beweging te zien zijn . Of heb je de specs v/d luidsprekers ? Is dit effect van meer laag hoorbaar op alle plekken in je luisterruimte ? En als je normaal aansluit,en de luidsprekers niet al te ver uit mekaar staan,je zit in het midden en beweegt je hoofd snel van lins naar rechts,wat hoor je dan ? En id.dito ook als je ze in "tegenfaze" aansluit ?

Ho, ho, bij bi-wiring word de totale weerstand van je speakerkabel wel 2 keer zo klein! Nee,niet vanaf de filter z'n kant gezien. Want dan is de Ri v/d ls kabel t.o.v de totale reaktieve weerstand van welk deel v/h filter die hiermee in serie staat, bijna te verwaarlozen.

Toch niet te onderschatten... Idd Hans, Als je hoog woont en ook nog in de buurt van een sterke zendmast,of in de kamer met een HF stoorbron bezig bent, helpen simpele RF onderdrukkingsnetwerkjes in de versterker niet optimaal.

Jammer dat 't er zo aan toe gaat. Iedereen kan en mag zijn persoonlijke mening of ervaring(en) toch Hear vertellen ? Ik kan een ieder zijn standpunt begrijpen,ook die van Jacco. Maar effe iets anders.Wie vergelijkt sets,apparatuur,tweaks etc in een dode ruimte ? Wat zou er dan voor verschillen hoorbaar zijn ? In ieder geval geen uitdoving van kleine verschillen.Sommige grote verschillen hoor je natuurlijk overal,in elke akoestiek. In mijn luisterruimte hoort IEDEREEN die soms moeilijk te verklaren verschillen.Voor mij soms ook.

Verander de totale hogetonenopbouw op wat voor manier dan ook in de gereproduceerde muziek en alles wordt meegetrokken. Toch blijft de eerste indruk van minder agressief hoog opvallen bij ouwere type cd spelers op een goeie weergever in een goeie akoestiek. Misschien heeft deze "hoogverandering" elektrisch ook een reaktie op de tekortkomingen v/d passieve ls-filter en units ? En mindere onaangename reflekties in de akoestiek ?

Als ik het mij goed herriner,is er ooit een lezing van AES hierover geweest, eind jaren 80 geloof ik.Misschien kan iemand hem opsnorren ? Duck misschien ?Met veel ouwere types CD-players schijnt er toch iets te gebeuren. In ieder geval hoorde ik en mijn vriendin in die begin jaren negentig bij de meeste installaties een minder agressief hoog.Wel in een goeie akoestiek. De Staedler stift laat geen diep rode gloed na zoals de gewone Edding(moeilijk te zien,aleen bij een bepaalde lichtbreking),plakt ook minder na. Maar ja, nu is mijn gehoor in het hoog niet zo geweldig meer....

Uh ohhh

Hoi, Zoals al eerder opgemerkt,na detektie toch nog LF Maw dit zal zich manifesteren als audio signaal in de weergevers,weliswaar niet erg luid,maar wel hoorbaar. En wat er niet gehoord wordt,kan in de versterkerschakeling meegenomen worden en constant op de uitgang aanwezig zijn.(ook meetbaar). Vroeger kon je met een simpele germanium diode(bv OA 85, 91, AA119 etc.) en een paar draadwikkelingen ge

alleen in het audio-frequent spectrum laagohmig. Komen we met het RF-gebied in de ls-kabels,dan blijft de (Ru) dempingsfaktor(bij versterkers met lf-eigenschappen)nergens meer en kan zelfs detektie optreden in de schakeling(en houden we toch nog lf over ). De ls filter met diverse LCR combinaties zullen voor HF-signalen nooit een lage Z vormen,dus...en de gewone ls-kabels ,al is ie maar 1meter kort, zal altijd nog een paar honderden uH's zijn.De capacitieve werking tussen de aders is in combinatie met de rest niet genoeg om hf compleet te kortsluiten.Dus voor HF hoogohmig.

Zo te zien zo simpel mogelijk met een minimum aan versterkende trapjes.Ingang symetrisch aanstuurbaar.Leuk. C2 in de eindtrap (220uF) ,de truc,is geen bootstrapper. Weinig tegenkoppeling ,omdat ie ook weinig versterkt .Q3 en Q4 overspanning + stroombegrenzing. Hoe minder trapjes,hoe opener 't geluid ,hoor je vaak. Leuk zou zijn een enkele power fet die voldoende versterkt om daarna een speaker met voldoende vermogen aan te kunnen sturen. Ben benieuwd hoe dat zou klinken.

Probeer eerst het onmogelijke : ALLE invloeden v/d akoestiek op het te beluisteren geluid te elimineren voordat het ons lichaam en gehoororgaan bereikt. Is dit niveau bereikt, (let's dream on ) dan denk ik dat we ondanks ons andere zwakke schakel (gehoor)een redelijk oordeel over de echte hoorbare verschillen tussen de verschillende app. kabels filters etc kunnen vellen.

Zoals Kraus al min of meer aangeeft,het Hear Forum is zo snel in geregistreerde leden gegroeid (vorig jaar ongeveer 3000,nu al bijna 7500 ! ), dus logisch meer kans op onzinnige reakties; of al eerder gedane luister-of testpogingen betreffende apparatuur die nu weer tevoorschijn komen in nieuwe postings. Ergens begrijpelijk,want iedere nieuwkomer kan onmogelijk eerst alle eerdere topic's of postings gaan opzoeken betreffende een bepaalde onderwerp.

De enige echte zwakste schakel voor onze audio reproduktie wordt nog steeds niet onderling vergeleken ,moet toegeven ,wordt erg moeilijk . Wat voor sommigen redelijk lijkt,kan nog steeds voor bijna 70% totale vervorming zorgen,zelfs gebundelde weergave.

Klopt Jacco, Er zitten nog twee 5534 in,met de uitgangen v/d dac op de inverterende ingangen v/d 5534 dc stroom gekoppeld,en keihard parallel op de uitgang 470uH-2n2-2K4. Met een simpel schakelaartje aan/uit te koppelen.

Mee eens , Maar wat voor antwoord kan er gegeven worden op de vraag van Hans, waarom ZONDER filter bij sommige mensen toch blijkbaar de muziek hoorbaar beter klinkt ? Trouwens Hans,je hebt bij mij wel op de installatie naar mijn CD-80 geluisterd zonder deze digitale filter. Hier zit ook een dubbele Crown dac TDA-1541 (Philips) in,met alleen een simpele LCR-filter.(zelf filter geplaatst). Als ik wat meer tijd heb,ga ik a/h verdere analoge gedeelte wat mod's doen. De kracht en dynamiek v/d muziekweergave vind ik beter dan bij de Sphinx project nine cd-speler. Volgens mij komen heel wat tweeters in goeie weergevers echt boven de 20Khz binnen -3db,zij het gebundeld. Lijkt me leuk om dit een keer met een groep mensen uit te proberen,met en zonder filter beluisteren. Maar is er hier weer sprake van audiofiele "tussen de oren" beter vinden ? Kan ik me niet voorstellen,er zal toch duidelijk meetbaar iets aan te tonen zijn ? Hoe dit zich gehoormatig uit is toch subjectief.

Ik heb ooit gelezen dat al die hoogfrequent "rommel" (grote hoeveelheid ultrasoon) de elektrische hersenaktiviteit kan beinvloeden,als deze via de weergevers ons gehoor kan bereiken. Misschien positief,omdat al deze "images"(spiegels) toch qua enige output al dicht gerelateerd zijn aan het eigenlijke output signaal v/d dac ? Dit kan dus onze perceptie beinvloeden,lijkt me,we zouden dan "meer" kunnen horen in positieve zin ? Pioneer met zijn "Legatolink " digitaal filter,maakte gebruik hiervan(spiegels) om een betere "sound" te scheppen.

Wat er bedoeld wordt is dat het opgewekte vermogen in de luidsprekerzijde windingen v/d ugt (laagohmig,2,4,8 of 16 ohm) altijd hetzelfde vemogen heeft als a/d primaire zijde v/d ugt(versterkerzijde,hoogohmige uitgang buiseindtrap). De ugt verhouding windingen(N) primair : (N)secundair (bepaalt ook de impedantie transformatie),bepaalt uiteindelijk de beschikbare spanning(U) en stroom(I)op de betreffende aftappingen v/d 2,4,8 of evt 16 ohm wikkelingen.Het vermogen dus. Als bv de verhouding(Prim:Sec) 100:2 is voor 2ohm,zal deze voor 4ohm 100:4 zijn,8ohm 100:8 zijn etc,dus bij hogere ls impedantie meer windingen. Dus bv bij een stuurspanning van 100V op de primaire windingen v/d ugt,betekent een 2V uitgangsspanning op de 2ohm (sec zijde) aansluiting v/d ugt, 4V op de 4ohm, 8V op de 8ohm etc.De beschikbare stroom(I) wordt echter omgekeerd evenredig minder. Stel we sluiten bij een bepaald ugt uitgangsvermogen(prim.zijde) van bv 8Watt op dat moment op de 2ohm ls uitgang(sec.zijde)een speakerbelasting aan van 2ohm,dan zal er 2A aan stroom door de belasting vloeien.(simpele formule:P=IkwadraatxR,dus 2(I)x2(I)x2

In dat geval het volume van de behuizing ook opnieuw bepalen en nieuwe kasten bouwen. De seriecondensatoren in het laag zijn toegepast om met het relatief kleine kastvolume toch een behoorlijke laagoutpot te krijgen. Zonder deze condensatoren zal de Q in deze (dan te kleine) behuizing waarschijnlijk veel te hoog worden. Hallo Richard, Ik was vroeger (1979) eigenaar van de toenmalige QLS-1 van Infinity. Natuurlijk was ik in het filter geinteresseerd,en heb het goed bestudeerd. Wat mij van toen nog uit hun documentatie is bijgebleven,is dat Infinity met opzet twee spreekspoelen van verschillende impedanties voor op de woofer gekozen hadden,om juist in het overgangsgebied van de ene naar de andere (bepaald door die flinke spoelen en elco's) de totale impedantie vrij vlak te houden. De truuk is dat de ene spreekspoel voor de normale basweergave wordt gebruikt,en op het moment dat deze z'n impedantiepieken begint te vertonen,neemt de andere vanaf dit gebied over naar beneden toe tot de laagst weer te geven frequentie. Daarom kan de impedantie soms dalen naar 1-1,5 ohm bij deze woofers. Heel wat anders dan een gewone woofer met dubbele spreekspoel, deze hebben altijd twee spreekspoelen met eenzelfde impedantie,en zullen dus in elke combinatie impedantie pieken vertonen. Bij mijn Qls-1's van toen was het overgangsgebied bij 18 Hz,de openlucht resonantie v/d woofer. Dit is bij alle andere types Infinity met Watkins woofer niet het geval,zover ik weet. De totale kastinhoud v/d Qls-1 voor die 30cm Watkins bedroeg zo'n 300liter. Dus Q laag genoeg. Soms kan een weerstandje wonderen doen,vooral bij transmission-lines.

Elipsons 1303,1403,etc, had al 30 jaar geleden in de onderste baskamer v/d subwoofer in de kast GEEN dempingsmateriaal zitten. Alleen in de bovenste kamer met resonantie pijp zat dempingsmateriaal. Ook had de kast geen parallelle wanden. Bij basmidden kasten zou ik toch oppassen met te weinig dempingsmateriaal,ga maar meten. Dynamiek is idd opname afhankelijk. Maar nu we dit alles weten Hans,wat is volgens jou dan de bottleneck(s) voor jou gemis aan veel dynamiek,niet de speakers dus ?

'T is te proberen, maar dan zal ik eerst eens vragen of dat in P-spice gecontroleerd kan worden. Dit, omdat door het filter minder steil te filteren, het min 3 dB punt ook op een andere plaats komt te liggen. Ik wou het w

Maar heb je dan niet een verkeerd filter gemaakt? Ik bedoel met veel complexe polen dicht tegen de imaginaire as aan. Een grote groepslooptijdvariatie dus. Groet, Jacco Hallo Jeroen en Jacco, Daarom zijn er in het verleden (daar gaan we weer,vroegah wara sommigah dinga beter) sommige ls fabrikanten (B&W,Elipson, Perspektief(Giles Milot) die dit heel simpel oplosten wat sommige LC-kringen betreft in het passief filter, we praten hier dus echt over spoelen en condensatoren die aardig wat energie kunnen opslaan,niet zoals op kleine electronica printjes. Zie al die resonantie kringen v/h filter als gesloten wanneer de ls klemmen op de eindversterker wordt aangesloten. Daarom heb ik bij Hans z'n midbass filter ook over BL1 een Rx getekend,zelf schat ik dat we met metingen uit zullen komen op een waarde tussen de 22 tot 47 ohm,ook afhankelijk v/h speakerrendement. Als BC3A en BC3B worden overbrugd (wordt nu 2e order), hoeft BL2 niet zo erg gedempt te worden,lijkt me.