Jelte

Even voor de goede orde: Zolang het om muziek en films gaat, bestaat illegaal downloaden niet in Nederland. Je mag van muziek en films een kopie maken voor eigen gebruik en hoeft daarvoor de bron niet te bezitten. Let wel: "voor eigen gebruik". Je mag dus muziek downloaden en thuis afspelen, maar uitlenen of weggeven mag niet. Het aanbieden van auteursrechtelijk beschermde muziek en filmbestanden is daarom wel illegaal. Geloof niet alles wat Brein je wil doen geloven. Persoonlijk vind ik usenet de meest handige bron.

Ja, maar mijn laptop heeft ingebouwde speakertjes en die klinken ook "al erg goed". Kom op, Pjotr, topicstarter geeft duidelijk aan dat hij een geluidskwaliteit nastreeft die die van zijn CD-speler evenaart. De analoge uitgangen van een geluidskaart in een PC zijn dan echt wel het allerminimaalste uitgangspunt, en ik denk dat hij daar zelf ook wel op komt. Beste Jelte, Beetje flauwe opmerking. Had het niet over e.o.a. onboard AC97 chip of el cheapo Soundblaster maar over het M-audio Audiophile 2496 kaartje. De DA converters daarvan zijn echt kwalitatief net zo goed als van menig goede CD speler. Wil je dan nog verder en het onderste uit de kan dan kun je er alsnog een goede audiopiele DAC via S/PDIF aanhangen. Ja, beetje flauw. Laten we het zo stellen. Gebruik je de analoge uitgang van een geluidskaart, dan kun je je geen betere prijs/kwaliteitsverhouding wensen dan die van de M-audio 2496. Heb je al een DAC, dan kun je mooi experimenteren met de S/PDIF uit van je geluidskaart. Een goedkoop Trust kaartje volstaat dan. Wil je een laptop gebruiken, dan is er geen betere oplossing dan de Trends Audio UD-10 (gekeken naar prijs/kwaliteit) Jelte

Ja, maar mijn laptop heeft ingebouwde speakertjes en die klinken ook "al erg goed". Kom op, Pjotr, topicstarter geeft duidelijk aan dat hij een geluidskwaliteit nastreeft die die van zijn CD-speler evenaart. De analoge uitgangen van een geluidskaart in een PC zijn dan echt wel het allerminimaalste uitgangspunt, en ik denk dat hij daar zelf ook wel op komt.

M-audio Audiophile is een prima oplossing, in combinatie met een externe DAC. Maar: ik ging uit van een laptop en er bestaan geen laptops met ingebouwde M-audio Audiophiles, zelfs geen laptops met digitaal uit voorzover ik weet. Voor de genoemde 100,- heb je ook een Trends Audio UD-10, die je op de USB-poort van elke PC (dus ook bijvoorbeeld een hele stille thin client zonder PCI-sloten) kunt aansluiten. Het is dus een veel flexibelere oplossing en tegelijkertijd ban je interferenties van de overige PC-onderdelen uit. Maar nogmaals, als je al zo'n kaartje hebt liggen, en een DAC, dan zou ik daar mee beginnen.

Klopt James, maar we hebben het hier niet over een geluidskaart van M-audio, maar over hun DAC.

Ik had even snel voor je gegoogled en trok daaruit de conclusie dat de DMXfire tot de grote categorie geluidskaarten behoort die intern resamplen voor de uitgang. De specs in jouw url bevestigen dat: de DMXfire biedt alleen 48 kHz op de TOSlink (optische digitale uitgang). Hij upsampled dus altijd je geluidsbestanden van 44 naar 48 en daar zit hem nu net de kneep. Tegenwoordig is upsampling een marketingargument maar in dat soort oudere en goedkopere geluidskaarten gebeurt dat upsamplen op een tamelijk primitieve manier waardoor het geluid vervormt en er ruis ontstaat. Het enige doel ervan is om het maken van een 1 op 1 kopie via digitaal in - digitaal uit te verhinderen. Bij games e.d. valt dat niet zo op, maar persoonlijk vind ik dat je zoiets in een audiofiele set moet zien te vermijden. Op de genoemde goedkope Trust-kaartjes kun je in de driver kiezen of je 44 kHz of 48 kHz aan de uitgang wilt hebben. Bij de DMXfire kan dat waarschijnlijk niet.

Je moet de UD-10 zien als een externe geluidskaart met een digitale uitgang (optisch en coax). Er zit wel een analoge uitgang op (mini jack) maar die is bedoeld voor testdoeleinden of een koptelefoon. De UD-10 is dus een uitstekende combinatie met de M-audio Super DAC lijkt mij! Beter dan de DMXfire 1024? JA! Probleem van de DMXfire (en van veel andere geluidskaarten waaronder de Soundblasters) is dat ze het geluidssignaal intern resamplen voordat ze het aanbieden aan de digitale uitgang. Een MP3 of flac is doorgaans 44.1 Khz (kopie van een CD, immers). Omwille van auteursrechten maken veel chipfabrikanten het maken van een exacte kopie via de geluidskaart onmogelijk. Daarvoor upsamplen ze de 44.1 Khz eerst naar 48 Khz (en downsamplen het daarna weer naar 44 Khz al naar gelang de specificaties van de DAC. Maar je hebt dus altijd minstens 1, en waarschijnlijk 2 onnodige en ongewenste samplingslag(en), en dat hoor je! Laat je dus niet misleiden door de digitale uitgang van de DMXfire - hier komt wat anders uit dan er in je MP3 of flac of wav bestand is opgeslagen! Geluidskaarten die dit euvel niet hebben zijn bijvoorbeeld de spotgoedkope Trust kaartjes (Soundexpert) met C-media chip. Maar die hebben weer andere problemen. De UD-10 geeft daarentegen wel 1 op 1 door aan de DAC (op 44.1 Khz). Een ander voordeel boven de DMXfire is dat de UD-10 extern is, weg van de storende invloeden van de PC (die moet je niet onderschatten!). Maar ik zou je aanraden om eerst met de DMXfire en de M-audio DAC te beginnen. Als je dan na verloop van tijd merkt dat je nooit meer een CD'tje uit de kast pakt kun je altijd nog gaan finetunen. Wat je wil is je audiobestanden een op een, bitgelijk doorgeven aan je DAC. Van de windows mixer (kmixer) wordt beweerd dat hij niet bitzuiver weergeeft maar altijd de een of andere bewerking op het geluidsbestand loslaat. Ook wordt beweerd dat dit alleen speelt bij analoog uit. Ik weet het niet, maar heb voor de zekerheid asio-drivers geinstalleerd (www.asio4all.com) die kmixer omzeilen. Ook hiervoor geldt, uiteindelijk is het hoe dan ook mogelijk om bitzuiver je DAC te voeden, zonder al te veel extra kosten of inspanningen, dus maak je hier in het begin niet te druk om. Het hierboven genoemde probleem van de resampling is veel ernstiger.

NetRemote van Promixis is absoluut het mooist. Ik heb dat een keer in een testopstelling gehad, en op een feestje mijn PDA'tje rondgegeven met de opmerking: "Kijk, mijn nieuwe MP3-spelertje, klik maar op het hoesje van je favoriete album". Je had die gezichten moeten zien als dan "hun" muziek ineens keihard uit de speakers kwam Momenteel experimenteer ik met Ampremote, dat is wat lichter (geen grafische toeters en bellen). Het grootste probleem is echter dat mijn favoriete afspeelprogramma, Silverjuke, geen WiFi-remote ondersteunt. Ik speel zonder enkel probleem 1:1 flac's op mijn laptop: een IBM Thinkpad 570 met Mobile Pentium II processor met 366 Mhz en 192 Mb geheugen, onder XP. MP3's zijn helemaal geen probleem. Ook fading en normalisatie gaan zonder haperingen. Andere taken zoals e-mailen en browsen kan ik nog doen terwijl de muziek speelt. Ik draai nu Silverjuke (www.silverjuke.net) en kan selecteren op hoesjes, zoeken e.d. en alles loopt soepel. Ik beheer zo'n 1000 albums, zo'n 10.000 tracks.

Ik had uiteindelijk een hele stille PC gebouwd, volledig beplakt met loodbitumen aan de binnenzijde, een 5400 RPM 320 Ghz harde schijf die geregeld in standby ging, een ondergeklokte PIII 1000Mhz (op 750MHz) zonder CPU-fan en een hele stille voeding. Alles binnen een redelijk budget en volstrekt onhoorbaar, zeker als er een muziekje opstond Toen kon ik mij gaan richten op de geluidskwaliteit op zich. Die bleef nog achter bij CD (H/K HD760). Uiteindelijk bleek toch de interne storingen in de PC en de digitale jitter van de goedkope geluidskaart de laatste hindernissen te zijn. Dit heb ik opgelost door voor een laptop te kiezen met een externe voeding, en toen lag de keuze van de UD-10 usb -> s/pdif converter voor de hand. De interne geluidschip van de laptop was natuurlijk geen serieuze kandidaat. Vawege de beperkte schijfruimte in mijn laptop was ik veroordeeld tot een netwerkschijf. Maar dit bleek feitelijk een groot voordeel te zijn. Hiermee kon ook de laatste schijfactiviteit bij het lezen van muziekbestanden worden onderdrukt. Bovendien kan ik nu overal in huis mijn muziek benaderen en afspelen met computers, netwerkspelers e.d. Dit is een iteratief proces geweest maar al met al ben ik nu zeer tevreden met zowel het bedieningsgemak als de geluidskwaliteit. Afstandsbediening met behulp van mijn PDA heb ik bijna rond, ben alleen te beroerd om een licentie van NetRemote te kopen en zoek nog naar een goede freeware oplossing (iemand?).

Als je een losse DAC gaat gebruiken raad ik de Trends Audio UD-10 aan. Die doet niet anders dan een USB-signaal omzetten naar S/PDIF en geeft naar mijn ervaring een beter geluid dan een ingebouwde geluidskaart in dezelfde prijsklasse (100,-). Voor wat betreft het iedere keer moeten opstarten van Windows; daar biedt de standby stand (of hibernation, desnoods) uitkomst. Ik gebruik zelf een oude laptop (PII 350Mhz) om, via genoemde UD-10, mp3 en flac-bestanden aan mijn DAC te voeren. De muziekbestanden zelf staan op een 400Gb harddisk in een computer op zolder, die mag wat mij betreft lawaai maken wat hij wil en wordt dan ook flink koel gehouden met twee extra fans. De fan en de harddisk van de laptop gaan tijdens het muziek afspelen na ongeveer een minuutje uit, waardoor dit geheel absoluut stil is. Voor het geld dat ik bespaard heb op stille voedingen, mooie behuizingen en dergelijke heb ik de laptop kunnen kopen (100,-). Samen met de UD-10 en de harde schijf was de totale investering minder dan 300,-, de oude server-PC niet meegerekend (nog eens 50,-).

De UD-10 is ook alleen maar een upgrade t.o.v. een geluidskaart, functioneel voegt het inderdaad niets toe. Als ik een laptop had met s/pdif uit had ik de UD-10 niet nodig. Ik geef toe dat de gekozen oplossing sterk afhangt van je eigen situatie. Ik kan op een Pinnacle Soundbridge niet op een vlotte manier door mijn 10.000 tracks zoeken, op een laptop gaat dat vele malen sneller en makkelijker. Hetzelfde geldt voor playlists, taggen etc. De PC in mijn werkkamer, mijn server dus, staat toch al altijd aan i.v.m. andere taken. De laptop gaat automatisch op standby als ik een paar minuten geen muziek speel. Ik kan de laptop met PDA-WiFi bedienen via NetRemote. Welke software gebruikt HifiDelio daar voor? Het is flauw, maar op een Soundbridge of HifiDelio kan ik niet e-mailen of foto's bekijken. De laptop in de badkamer was een experiment en slechts bedoeld als voorbeeld, waarschijnlijk komt daar ook een Soundbridge. Ik vind de prijs van de Squeezeboxen en HifiDelio's toch wel erg hoog vergeleken met die van een PC of zelfs moderne laptop. De "audiofiele" of "hifi-specifieke" onderdelen waarvoor ik moet betalen (DAC, CD-drive) zijn vaak al aanwezig in een set.

Met een tweedehands PC of laptop kun je trouwens hetzelfde maar dan beter doen voor minder dan 300,-. Dit kan op verschillende manieren. Ik beschrijf er een paar die ik zelf heb uitgeprobeerd: PIII 500 met 15" monitor 50,- Trust Soundexpert met S/PDIF uit 25,- 120 Gb harddisk (5400 toeren t.b.v. stilte) 75,- Dit werkte op zich prima, maar mijn vrouw had bezwaar tegen die opzichtig lelijke grote computer en monitor in de woonkamer (wel vond ze het fijn dat ze er ook op mocht e-mailen en browsen) Nu heb ik: IBM Thinkpad 570 notebook 100,- (Cash Converter) Trends Audio UD-10 externe USB - S/PDIF converter (prachtig ding) 100,- 400 Gb harddisk in mijn "dagelijkse" PC die in mijn werkkamer staat 75,- Inclusief bekabeling dus zo'n 300,- exclusief software. De laptop is aangesloten op een netwerk met daarin mijn PC op de werkkamer, met daarin de 400Gb harde schijf vol MP3 (Flac en Ape in mijn geval). De afspeelsoftware (Silverjuke) draait op de laptop (het is dus geen streaming!). De audio gaat, onder ASIO-drivers, via de USB-poort van de laptop naar de Trends Audio UD-10 en vandaar via een 5 meter lange coax-kabel naar de digitale ingang van mijn versterker (AVI 250 van Harman/Kardon). Ik durf te stellen dat deze combinatie (laptop met externe voeding, externe USB geluidskaart en volledig digitaal transport tot aan de einversterker) het beste klinkt, en beter dan standalone oplossingen voor dezelfde prijs. Daarbij is in elk geval de opslagruimte vele malen groter. Ik heb ook standalones geprobeerd maar het grote nadeel is toch het gebrek aan beheermogelijkheden voor je MP3 verzameling. Iedereen, ook gasten, kunnen eenvoudig in mijn woonkamer muziek afspelen door op de laptop een album op te zoeken en op het hoesje te klikken. Bijkomend voordeel is dat ik op elke PC in mijn huis mijn muziek kan afspelen. Ik heb laatst een hele oude laptop (P1 133) in de badkamer gezet met een wireless verbinding met mijn PC, en speelde binnen 10 minuten ook daar een vrolijk deuntje. Zoals je ziet ga ik er hierbij vanuit dat je al over een DAC beschikt. Bij mij zit die in de versterker (Harman Kardon AVI 250) maar er zijn losse voor minder dan 100,- te koop (Denon DA 500 bijv.) die niet onder doen voor de DACs in de beschreven standalone apparaten.

Kun je dat verduidelijken met een praktisch voorbeeld, nu weet ik niet wat er tekort schiet. Zie de post van Johan1970. Ik kan gewoon niet met een afstandsbediening en een klein lcd-schermpje door mijn verzameling van pm 1000 CD's = zo'n 8000 tracks navigeren. De oplossing met een PC en beeldscherm, of zoals in mijn geval een PC met een remote client, stelt me nu in staat eenvoudig te navigeren met software als MedaMonkey, Albumplayer, MP3toys etc. Zelf gebruik ik Silverjuke (www.silverjuke.net) om mijn database te beheren en af te spelen. Gasten kunnen door mijn verzemeling bladeren op basis van hoesafbeeldingen, alfabetisch op artiest, nummer, tijdperk, genre en noem maar op. Veel gebuiksvriendelijker en daarnaast goedkoper en flexibeler dan een stand-alone speler.

Toch nog even mijn twee cent. Ik heb veel oplossingen geprobeerd en vind toch de oplossingen gebaseerd op streams (de meeste dus) tekortschieten op het gebied van databasemanagement. Ik heb nu al twee jaar tot volle tevredenheid de volgende PC achter mijn audiorek staan: CPU Slot 1 PIII 500 Mhz, met CPU fan afgekoppeld 300 Gb harde schijf (5400 toeren, een "langzame" Samsung, onhoorbaar stil, letterlijk) Stille voeding (na de harde schijf de grootste investering) Geluidskaartje van Trust, met SPDIF optical naar een externe DAC. Windows XP Totale kosten ongeveer 300 Euro exclusief DAC en software. Ik bedien de PC via Remote Desktop op een (hele) oude laptop, die je in principe overal neer kan zetten (Wireless). Deze laptop was een krijgertje (P1 133 Mhz, 64Mb, draait Windows 2000). Voordelen: flexibiliteit m.b.t afspeelprogrammatuur, afspeelwijze (fades, gap removal, speellijsten, etc.) codecs (afspeelformaten), uitbreiding, verbetering geluid, tweaken, maar ook zeker het gebruiksgemak, en last but not least: de prijs.

Alsof er een gordijn word weggetrokken, zeg maar...

Ik zit ook bij xs4all en heb inderdaad heel goed Internet. Maar het was wel een investering want om echt goed Internet te krijgen heb ik natuurlijk Siltech netwerkkabel door heel mijn huis moeten trekken. Verder nog een high-end stroomvoorziening laten aanbrengen en mijn telefoonaansluiting laten upgraden. Maar dan heb je ook wat. Puur genieten!

Vraagprijs?

Ik heb de Arcam van het plaatje mogen beluisteren en ik geef je helemaal gelijk. Een onverwacht gebrek aan ballen.

Huh, ik heb altijd gedacht dat het openingsthema van The Onedin Line uit de zesde van Tchaikovsky kwam...

Ik heb serieus mijn twijfel of dat uberhaubt mogenlijk is! De sound card heeft altijd het laaste woord. Foobar kan nooit de bij het resample resultaat van de soundcard. en als foobar er wel bij kon dan zou de kaart het signaal weer upsampelen naar 48khz. Of kan foobar soms die klote kaartjes modden/hacken Seoman heeft gelijk, maar Foobar is inderdaad wel ontwikkeld om de nadelige effecten van de upsampling real-time weg te poetsen. Ik vind dat zelf het paard achter de wagen spannen als je met het juiste geluidskaartje van een paar tientjes een beter resultaat kan boeken. Overigens kun je op de Foobar-site zelf nu lezen dat Foobar niet per definitie beter klinkt dan andere spelers, omdat er tegenwoordig goede geluidskaarten zijn. Bij gebruik van S/PDIF uit heeft Foobar al helemaal geen enkele toegevoegde waarde. Overigens kan ik me weinig voorstellen bij de bewering dat MP3 slechter gaat klinken ("door de mand vallen") bij gebruik van een externe DAC. Een MP3 zal ergens omgezet moeten worden naar een analoog signaal, en er is toch geen fundamenteel verschil tussen een DAC op een geluidskaart en een externe DAC? Ik hoor nauwelijks verschil tussen MP3 op 192, lossless en CD. Sommige MP3's lijken iets minder dynamiek en detail te hebben en klinken daardoor wat vlakker. Bij sommige opnamen is dat juist wel prettig, en zeker als je zoals ik MP3 voornamelijk gebruikt voor de "muziek bij de afwas". Voor een geconcentreerd luisteruurtje gebruik ik de CD, schuif ik de luidspreker en luisterstoel op de optimale plek, doe ik het licht uit, stop mijn vrouw en kinderen in de kelder en zak weg in de muziek... BTW iedereen heeft natuurlijk van elke MP3 ook de CD in huis

Jongens, dit is een wijdverbreid misverstand dat al veel mensen op kosten heeft gejaagd. De ENIGE reden waarom soundcardfabrikanten bij de goedkopere kaarten kiezen voor upsampling van 44Khz naar 48Khz alvorens het signaal over S/PDIF uit te sturen, is een hele simpele, die helaas geen technische achtergrond heeft. Op 44Khz zou je een

Laten we niet weer met die flauwekul beginnen Ghostbuster, Soundscapes is het bedrijf van thingman hierboven. Ik zou hem maar eens een pm sturen. Maar wel eerst andere luidsprekers proberen!

Als dat zo is Arjen, dan moet Ghostbuster dus juist niets aan de inrichting van de ruimte en de set veranderen voordat hij in exact dezelfde opstelling een paar andere speakers heeft beluisterd. De door hem genoemde B&W's lijken me dan een goede keus om mee te beginnen. Zoals gezegd, ik ken deze Xanadu's niet.

Tja, het probleem zit dus duidelijk in de akoestiek. Dat is goed op te lossen, maar hoe, en hoe ver je daar in wilt gaan hangt sterk af van je smaak. Een kleed op de vloer of aan de wand zou al een heel stuk schelen. Planten zijn vaak acceptabel maar hebben akoestisch niet zo'n groot effect. En je zou ook aan echt professionele maatoplossingen kunnen denken als het plaatsen van diffusors. Erjee heeft daar recent veel en goede ervaring mee opgedaan. Op dit forum zijn ook mensen actief die van het oplossen van dit soort akoestische problemen hun baan hebben gemaakt. Succes! Ik ben eens gaan experimenteren met mijn dekbedden en het geluid wordt inderdaad wat voller. Ik kan me ook nog wel herinneren dat toen ik mijn keuken aan het plaatsen was en de kamer vol stond met kastjes en kartonnen dozen het veel beter leek te klinken. Maar ja hoe kan ik dit nu verbeteren ?