caramba65

Hallo, Ben sind kort in het bezit van weer (!) een setje Cresto's, net zoals ongeveer 20 jaar geleden, toen waren het dacht ik MK2's met een dometweeter op een vlak chasis. Deze die ik nu aangeschaft heb, hebben een bijzondere uitziende tweeter, een cilindrisch uitstekend gedeelte waarin een dome lijkt te zitten. Ziet er wel orgineel uit. Graag zou ik willen weten of een upgrade naar een modernere tweeter (MK2 ?) mogelijk is. Weten jullie welke tweeter dat is die ik bedoel (graag merk en typenummer) ? Graag wat extra info, bedankt voor de medewerking. Vriendelijke groet, Roland

Ongelofelijk hoe dergelijke ontwerpen tot stand komen,..... en dan die prijs..... En toch, bij B&W weten ze wel hoe mooie dingen te maken ! http://www.raf.nl/webshop/product_info.php...e01aa91909cfc8f

http://www.flabber.nl/archief/023375.php

Hallo forumleden, Zag onlangs een dreital setjes tweedehands Avalon Avatar's voorbijkomen..... erg mooi om te zien, niet al te groot, een tweeweg systeem (.....?) , en nu voor een prijs dat ik mij dat kan permiteren. Nu is mijn vraag, is alles dat zij daar maken bij Avalon echt zo fabelachtig goed, of moet je de Avatar plaatsen in het " instapcircuit" van Avalon, daar de prijs in verhouding zien met alle "hogere" peperdure systemen die zij maken, en dus ook gepaste audiofiele verwachtingen hebben ? Persoonlijk vind ik zo'n Avatar erg moeilijk te plaatsen tussen andere luidsprekers uit die tijd, zeker als er op de nieuwprijs gelet word. Heeft iemand luisterervaring, ik ben erg benieuwd wat ik kan en mag verwachten, ook tips waar ik op kan letten, denk aan mogelijk " reconen", eisen aan de versterker (ja het verhaal van de geweldige match met Spectral ken ik al), of andere zaken die de " tands des tijds" niet doorstaan ? Echt veel kan ik er helaas niet over vinden op het net. p.s. Wat mij trouwens direct opviel is het in verhouding grote kastvolume voor die kleine laagunit. Ben erg benieuwd naar jullie reacties ! M.v.g. Roland

Oplossing; Als je eventjes zoekt zijn ze tweedehands te vinden tussen de 1500 en 1700 euro.... JBL 250Ti Jubilee ! Ik heb ze gehad, dat zal alle grenzen die jij zoekt (ver) verleggen, en dat dan de goede kant in. Klankkleur is aan te passen op de versterker die gebruikt wordt, speakers zijn hebben een stabiele, relaxte sound, worden nergens schel en kunnen echt ongelofelijk hard als dat moet. Het laag is adembenemend, maar dan ook echt Alleen de laagunit weegt al 12 kg. Maar het mooie is dat het ook nog een audiofiele speaker is, hiermee kun je alle kanten op. M.v.g. Roland

Bedankt voor de reacties tot zover. Over Tannoy, hierbij zie je met regelmaat dat ze zo'n supertweeter toepassen. Is dat het gevolg van te weing hoog ? In principe vergal je daarmee toch ook de eigenschappen van een puntbron (dualconcentric), of zie ik dat verkeerd ? Gr. Roland

Andre, Jij hebt mij nu erg nieuwsgierig gemaakt....., een setje 801's krijg ik hier ook wel geplaatst. Hmmmmm, dat is natuurlijk in het laag wel wat meer wat ik gewend ben, zoals iemand dat ooit tegen mij zij over de laagunit van de JBL 250Ti's "het lijkt wel een kinderbadje". Ik kom er nog op terug, en hartelijk bedankt voor je aanbod om eens te komen luisteren. p.s. weet jij trouwens of de onderlinge verschillen tussen de S2 en S3 groot zijn ? Roland

Andre, Jij zegt bevooroordeeld te zijn met de B&W 801 S3, is dat niet nagenoeg hetzelfde geluid als de 802 ? Natuurlijk met uitzondering van de grotere laagunit (waarvan overigens negatieve verhalen verteld worden omdat deze door het hoge conusgewicht zou gaan "uithangen" in de tijd), of is er ook verschil op midden/hoog ? Wat een ander forumlid ook schreef, is dat de 802's alround erg goed zijn, maar nergens in uitblinken, dat hoor ik erg vaak. Weet niet of ik daar nu blij mee moet zijn.....of moet concluderen dat ze mij nergens zullen raken. Zelf had ik JBL 250Ti Jubilee, maar ik kan nog niet goed beoordelen of ik daarmee "bevooroordeeld" was, het was in het laag nauwelijks te overtreffen, echter was het middengebied te dun, en stemmen werden erg klein en "puntig" neergezet. Die kwaliteit moet het zeker gaan overtreffen. Om deze speakers niet meteen als PA in te gaan delen; die hadden in het guldentijdperk zo rond de 18.000 gekost. (Laatste setjes waren, en dat hoorde ik achteraf, voor 3500 euro verkocht.). Dat heb ik er niet voor betaald overigens, ik was de tweede eigenaar. Translator heb ik vaak beluisterd, vooral de kleinere types uit de "impact" serie, maar vond die erg vlak en dun klinken. Misschien is de Translator reference wel een optie, daar heb ik meeredere positieve berichten over gehoord. Poeh, weer stof om over na te denken..... Hartelijk dank voor jullie reactie's M.v.g. Roland

Forumleden, Ben mij nu alweer een tijdje aan het verdiepen in betaalbare, wat grotere luidsprekersystemen. Wat ik mij nu afvraag, is of bijvoorbeeld een tweedehands setje B&W's 802 S3 nog in enig vergelijk staat met de geluidskwaliteit van een nieuw stel luidsprekers. Kijkend naar nieuwe technieken, lagere bouwkosten (lage loonlanden), betere meet/design software, modernere materialen enz. Bij aanschaf van nieuw moeten dan natuurlijk vergelijkbare prijzen gehanteerd worden. In het geval van de 802 's zou het gaan om

" Koop Chinees en je kunt ook de therapeut nog betalen, dit lijkt me zeer ernstig........... " Nee Jitze, in tegendeel, het is een fantastisch gevoel om enthousiast te raken over de filosofie achter het merk, en de uitstraling van zo'n topstuk, maar misschien, en dat gevoel krijg ik nu toch wel een beetje....., leg ik dat uit aan de verkeerde persoon. (Waarschijnlijk ben jij de bezitter van dat Chinees spul ) En een therapeut, die heb ik niet nodig, ik voel mij fantastisch, en als ik mij eens somber voel, dan kijk ik op internet eventjes naar dat "Chineese spul" , en dan voel ik mij meteen een stuk beter Gr. Roland

Zoveel geld voor Chineese ..... audioapparatuur ??????????????????????????????????? Ach, je kunt eigenlijk al antwoord geven op je eigen vraag. Ik heb er een heel duidelijke mening in, nog niet voor niets wil ik dat spul uit het verre oosten in mijn woonkamer hebben. Het ziet er erg opgepoetst uit, is vaak nagebouwd van Europeese ontwerpen (zonder maar in de buurt te komen van de kwaliteit), en het ergste, het lijken mij totaal "emotieloze" aankopen. Het gevoel (buiten de audiofiele kwaliteiten) dat ik krijg bij een aanblik van een Krell, Levinson of Audioresearch is in geen geval (en dan zeg ik het echt heeeeeeel netjes) te vergelijken met het gevoel dat ik kijk als ik naar dat Chineese spul kijk.

Hallo lezers, Al lang geleden heb ik een set gehoord die bestond uit twee buizen mono's van Audio Innovations (slechts enkele watt's klasse A, geen EL 34's) in combinatie met Ensemble luidsprekertjes, als ik mij niet vergis de PA1.....(reference ?????) That sound blew me off my socks....., ik had nog nooit iets dergelijks gehoord, zo muzikaal, ritmisch zo perfect, neutraal en toch swingend, en een hele mooie 3D soundstage, kortom echt iets heel anders. Het typische was dat ik op die set het laag niet eens miste, het geluid greep mij terplekke en liet mij niet meer los..... Helaas was toen die set heel ver buiten het budget, maar is nu waarschijnlijk helaas al gedateerd. Audio innovations schijnt failliet te zijn, en de creator van de Potzes Gorlich luidsprekerunits (hoop dat ik het goed gespeld heb op de umaut na) die Ensemble gebruikt voor mid-laag schijnt er ook mee opgehouden te zijn. Heeft iemand zoiets dergelijks ooit gehoort, of kan een goede inschatting maken wat dergelijke componenten samen kunnen presteren, en weet dus waar ik over praat, (buiten het feit dat muziek emotie is en een persoonlijke voorkeur is en bla bla.....) in welke richting zou ik dan moeten zoeken. Ik bedoel dus tweedehands componenten die enigsinds betaalbaar zijn en een soortgelijke match zouden kunnen vormen, maar ook van deze tijd zijn. Ben erg benieuwd naar jullie reactie's/ervaringen. M.v.g. Roland

Echt helemaal in een deuk..... Alleen de ringkerntrafo van een Krell weegt al twee keer zoveel als de dat gehele .....ding ! Maar goed, dit soort dingen zijn leuk om te horen, maare, je kunt zeggen of vinden wat je maar wil over een Krell, maar stabiel is ie !!!!! Hehe..... Ro

Misschien leuk om mijn ervaring te delen; Ik heb in het verleden mijn JBL 250 Ti 's gecombineerd gehad met Pioneer versterkers, dat gaf in het laag een doorbraak.....ongelofelijk ! Misschien kun je eens proberen om een setje 2dehands te vinden en deze eerst uit te proberen. Mijn voormalige versterkerset; C90 en 2xM90 , ongelofelijk resultaat, bovendien niet alleen in het laag, en 2dehands voor goede prijzen te koop als je zoekt. Ik had mijn set samen gekocht voor 675 euro. Houdt er rekening mee dat de vermogensmeters meestal niet meer werken, dat is een kwaaltje. Maar voor de rest is de versterker gebouwd als een tank en nagenoeg onverwoestbaar. Helaas weet ik niet hoe de geintegreerde verserkers het doen. Bij stond er in totaal 2 x 400 wat continu aan 8 Ohm aangesloten, dat heeft enorme reserves, speelt dus gemakkelijk en dat hoor je. Gr. Ro

Zozo Pietje, Een B&W 801 een Kadet/Astra noemen onder de luidsprekers..... , zegt dat iets aan over jou budget en het exotische spul dat jij hebt staan, of is het een ondermaats presterend en/of achterhaald luidsprekersysteem ????? Robert, nog hartelijk bedankt voor de informatie van JMR, erg mooie luidsprekers, maar een maatje te klein voor mij helaas..... wel fijn voor jou dat je zoektocht naar het ultime luidsprkersysteem tot een einde is gekomen en het luisteren naar muziek kan beginnen.....

Bedankt voor de reacties tot dusver. Ben erg benieuwd naar die hoogrendement systemen, ga daar eens naar luisteren. Heeft iemand nog een idee hoe een B&W 801 aan te sturen, muzikaal gezien dan (buizen ?). En welke zou je dan moeten kiezen, de eerste , tweede of derde uitvoering van de 801 ? Roland

Hallo lezers, Misschien eerst een klein stukje voorgeschiedenis; Begonnen met Audiostatic ES200 / Sphinx PJ 2+12 / Denon cd speler. Tijd lang mee gespeeld, toen snel verveeld geraakt door het verschrikkelijk neutrale geluid. Beter omschreven als; bij een mooie opname op het puntje van de stoel, bij een slechte opname (oude soul, funk, jazz), verschrikkelijk terleurgesteld, zeg maar een geluidsbeeld dat als een pannekoek tussen de luidsprekers hangt (garbidge in - garbidge out). Het heeft ongeveer twee jaar geduurd voordat de gehele set de deur uitging. Daarna gedraaid met een paar klassieke B&W DM7 luidsprekers i.c.m. Luxman L430. Een setje allesvreters, maar je mist toch echt wel wat..... Daarna weer "serieus" begonnen met JBL 250Ti Jubile's en C90 / 2x M90 (bi-amp). Nieuwe dimensie ontdekt in het laag, echter midden en hoog net zo neutraal als de Audiostatics..... Eigenlijk een compliment voor de luidsprekers, maar na korte tijd wederom vastgelopen in dezelfde problemen als die ik had met de eerste set. Moet wel zeggen dat ik een kleine muzikale vooruitgang heb gehoord met een AR SP6B buizen voorversterker op de laatste set, echter de ruis die dat ding met zich meebracht was niet te pruimen. Dus alles weer opgeruimd. Nu wederom in the mood voor iets nieuws, maar wat ????? Zijn er combinatie mogelijk die zowel de oudere opnames als de nieuwe op een muzikale manier kunnen overdragen ? Verhalen over Sonus Faber hebben mij aan het denken gezet, in diverse testen lees je; geweldig geluid, warme klank, maar geen "hi-end". Is dat het dan ? Of zou ik b.v. met een set B&W 801's een mooie cominatie kunnen maken, of wordt dat de derde "neutrale" teleurstelling ? Zoals je leest houd ik i.i.g. wel van forse luidsprekersystemen. Hopelijk kunnen jullie wat advies geven, alvast bedankt voor de hulp. M.v.g. Roland

Hey lezers, Nog eventjes leuk om te zoeken, de Esotec series van marantz, pfffff, ongelofelijk, wat ze toen al maakte...... Zeker de SM 1000 eindversterker is een waar kunstwerk. Wilde ik toendertijd samen met een maat van me gaan nabouwen, die had het schema bemachtigd. Maar toen we een berekening maakte over de te gebruiken onderdelen zijn we maar afgehaakt, zelfs voor de zelfbouwer belachelijk duur ! Tsja, ik denk dat modellen uit die tijd nu nog steeds vele "high-end merken" compleet van tafel spelen, maar zie er maar eens aan te komen. Gr. Roland

Hoi lezers, Toevallig zeg, dat wat Carl opviel, dat gebruik van hoornluidsprekers, dat viel mij ook op ! Zou dat te maken kunnen hebben met de "Griekse smaak" of is het een andere, misschien wel nieuwe nog niet ontdekte dimensie voor de luisteraars van conventionele systemen ? Of gaat het om continentale smaak, ik bedoel, b.v. Chinezen schijnen ook een "eigen sound" te hebben als het om eigen muziek gaat, een geluid dat niet in goede aarde valt bij veel muziek die hier gedraaid wordt. Moet je eerlijk zeggen dat ik het verre verleden de Tannoy Wesminister gehoord heb en er geluidstechnisch erg van onder de indruk was. Maar, ik was toen ook erg onder de indruk over hoe ongelofelijk lelijk en lomp ze een dergelijke luidspreker hebben kunnen ontwerpen, het materiaalgebruik en de kleur meegenomen, en dat terwijl ze er maar een enkele (dual concentric) luidspreker in gemonteerd hebben..... Dit lijken luidsprekers te zijn die alleen weggelegd zijn voor de ultieme vrijgezel. Ik kan me echt niet voorstellen dat je dit in je huiskamer kunt parkeren met goedkeuring van de vrouw/vriendin zonder het vooruitzicht op een hele lange termijn van geheelonthouding..... Maar dat terzijde, is het de moeite om wederom eens te gaan luisteren naar hoornluidspreker systemen, wie heeft een voorstel voor een systeem met een redelijke waf factor ? Gr. Roland

Juist Andre, Idd, ondanks dat de belasting van de versterkers minder ideaal verloopt in een bi-amp opstelling is dit de betere optie, zeker omdat je nooit weet of de versterkers kamaalgelijkheid hebben. En dat laatste is alleen maar te garanderen als de versterkers tegelijkertijd zijn aangeschaft en over de tijd ook gelijk zijn belast. Vergeet niet, het gaat hier in de beleving over detail niveau, het onderling (meet)verschil tussen de versterkers ook ..... Bi-ampen, dat is de beste oplossing in dit geval !

Kijk, er zit misschien nog wel een andere dimensie aan dit verhaal..... Voorbeeld, je wilt je huidige hi-end set, die je in de loop der jaren zorgvuldig hebt samengesteld gaan upgraden met een nieuwe cd speler. Dan staan daar een paar prachtige luidsprekers, een mooie buizen versterker, een prachtige draaitafel, en daarnaast een goedkoop Sony cd spelertje....., dat laaste, omdat je het toch allemaal niet goed kon onderscheiden in een luistervergelijk, of misschien wel omdat die voor jou het beste klonk. Met alle respect voor diegene die een goedkope Sony speler hebben staan, maar dat komt toch niet over ! Hoeveel procent van de audiofielen gebruiken alleen de geluidskwaliteit als selectiecriterium ? Het visuele en het gevoel dat je bij een bepaald merk speler hebt zijn ook erg belangrijk. Het gaat ook om prestige, duurzaamheid, de uitstraling en filisofie van het merk, de mechanische opbouw, het hebben van iets bijzonders, enz. Wie zou er een paar geweldig klinkende Supertech of Audiosonic luidsprekers in zijn kamer willen hebben staan ????? Deze vergelijking kun je op alle componenten doorvoeren. Ja....., ik weet het, er zijn puristen die het niets uitmaakt, maar ik weet zeker dat bij minimaal 90% van de audiofielen bovengenoemde factoren een heel grote doorslag geven bij de aanschaf van nieuwe apparatuur. En,.....terecht, het is de totale beleving die telt ! Gr. Roland

Een set die mij altijd geweldig geklonken heeft; Blaupunkt (ja, geloof het maar, geweldig mooi, super simpel in de bediening in combinatie met perfecte weergave) met Mac audio (2-weg, in dashboard + eventueel deuren) en Infinity (3-weg, achter in hoedenplank). Dit spettert gigantisch bij Jazz opnames, echt een super combinatie, gegarandeert succes, en dat voor zeer bescheiden prijzen !!!!! Nooit enige behoefte gehad aan een extra eindversterker, je zult versteld staan ! Als je niet alle ruimte hebt voor de speakers, met name voor de wat grotere Infinity's dan zou ik waarschijnlijk alles bezetten met Mac audio. Wel eventjes zoeken naar deze merken, worden zeker niet overal geleverd. Ik heb producten gebruikt uit het midden segment. Gr. Roland

Beste martin, Erg is dat he, dat wanneer je een vraag stelt op het forum, dat er een aantal van die vage figuren met echt debiele adviezen gaan strooien. Zo van die speakers de deur uit, enz. Geloof mij, dat zijn van die zielige figuren die lopen te zeuren uit jaloezie en frustratie sommige gaan zelfs sommetjes uitrekenen op het forum. Ik kan me ook wel een voorstelling maken wat voor soort types daar achter het toetsenbord zitten te typen. Zij kunnen alleen maar dromen van dergelijke speakers, speakers die ze vaak niet kunnen bekostigen, of ze niet mogen kopen van de vrouw (als ze die hebben.....daar heb ik dan ook nog eens sterk twijfels over hahahahaha). De speakers die jij hebt zijn absolute topklasse, laat je dus a.u.b. niet beinvloeden door mensen die b.v. met Audio Note speakertjes rommelen, (mooie uitdrukking sinaanappelkistjes, heb ze gehoord, wel leuk voor alleen vocaal, maar ja, that's it !!!!!) die hebben alleen maar een midden en hoog gebied om aan te sturen. Tsja, dat gaat wel met een paar buisjes, of een eenvoudig klasse A versterkertje. Leuk vergelijk met jou situatie is het zeker niet , als jij beide woofers loskoppeld heb je ongeveer het geluid wat dergelijke """""""audiodfielen"""""" hebben. Die missen echter t.o.v. jou systeem een groot deel van het spectrum en de daarbij behorende beleving. Het gaat dan zeker niet meer over smaak, het gaat er dan om in hoeverre je bereid bent op basis van budget, beschikbare ruimte en WAF je consessies wilt gaan doen !!!!! Maar..... Jij hebt idd controle nodig, in dit geval betekend dat ook stroom kunnen leveren. Een goede opmerking die door een van de lezers geplaatst was, is dat je bij de echte vermogensbeesten inlevert op detail en emotie. Eigenlijk denk ik wel dat je een versterker nodig hebt die naast de mogelijkheid om stroom te kunnen leveren, ook voldoende "open" is in het hoog en daarbij met emotie blijft spelen. Rustig klinkende versterkers als Levinson en een paar types van Classe' zou ik daarom niet kopen. De echte beesten van Krell daarintegen dus ook niet. Bryston, Array, en misschien wel een tweedehands zwaarder type van Spectral zouden erg goed kunnen klinken. Vooral Spectral lijkt mij iets wat jij zoekt. Vaak is het wel mogelijk om in deze prijsklasse eerst thuis te mogen beluisteren, mijn advies, zeker doen !!!!! Vaak zijn ze ook nog bereid alles aan de deur af te leveren, hoef je er zelf niet mee te leuren. M.v.g. Roland

Hey Robert, Helamaal top dat spul, heb er zelf experimenten mee gedaan en bij mij was er echt een duidelijk verschil. Velen zullen denken, wat een onzin, maar ik had echt het gevoel alsof een gordijn werd weggeschoven voor de installatie. Veel meer detail, soudstage en betrokkenheid ! Het enige nadeel is dat je het wel moet bijhouden, na een half jaar was bij mij het effect helemaal weg. Dit was nu zo'n upgrade die weinig heeft gekost en bij mij veel winst heeft opgeleverd. Wel alles behandelen, ook de luidsprekeraansluiten. En nog belangrijker, alles eerst goed schoonmaken met wattestaafjes en alcohol. Veel succes. Gr. Roland

Hoi alle, Ik ben nu erg nieuwsgierig geworden naar de prestaties van dit merk. Moet je zeggen dat ik in het verleden al eens eerder onder de indruk ben geweest van "een op het eerste zicht lullig hamerslag gelakt doosje" van het merk Kelvin labs. Het bleek later ook een puur klasse A versterkertje te zijn dat erg mooi speelde met de juiste combinatie. Ben eventjes aan het Googelen geweest, maar veel is er niet over te vinden, en zeker niet over de Sugden A28mkII (was benieuwd naar een foto). Kunnen we stellen dat alle versterkers van dit merk top presteren, of is de bovengenoemde een uitschieter ? Zou een dergelijke versterker geschikt zijn voor luidsprekers met 89 Db rendement ? Gr. Roland