Huub Franssen

Huub vindt dat zeker een goed idee, maar toen was die van Medevoort-interlink al in bestelling. Het advies was: als die er is een tijdje luisteren. Natuurlijk was ik het daar mee eens. Maar toen klonk dat ding weer te mager, en wel zo dat ik wel wist dat dat door gewenning en inspelen niet goed kon komen. En toen heb ik de enige stap gedaan die met het spul dat ik hier heb liggen verder kon doen: de andere LS-kabels weer aansluiten. Toen klonk het ineens wel goed. Dat is merkwaardig omdat die LS-kabels vorige week al waren vervangen omdat ik precies dezelfde situatie had, met een andere interlink. Dus: met interlink 1 vervang ik een LS-kabel omdat het geluid te mager is. Dat lukt. En: met interlink 2 het geluid weer mager, de vorige LS-kabel word aangesloten en voila, een normaal geluid. Een dergelijk krankzinnig gedrag is het waard om te melden, toch? En deze combinatie is goed genoeg om aan te wennen. Ik ben best wel in staat dat te horen. Iedereen zou het horen. Het probleem is dat ik jullie niet duidelijk kan maken dat het echt een GROOT verschil is. Vandaar mijn voortdurende vragen over mogelijke electrische problemen. En als iedereen die dat eigenlijk niet echt gelooft er maar doorheen blijft kakelen...

Je stelde een a-technische vraag aan "de techneuten" en als je een antwoord krijgt wat je niet bevalt ga je piepen. Wat wil je horen? Dat jij over bijzondere audiofiele luistergaven beschikt? Organiseer een luistertest. Wil je begrijpen wat er gebeurt? Volg een opleiding en ga lekker zelf meten en luisteren totdat je het inzicht gevonden hebt. Ik heb op die a-technische vraag nog nooit antwoord gehad. Het is een interessante vraag omdat het antwoord veel kinnesinnine zou kunnen verklaren. Ik denk niet dat ik over bijzondere gaven beschik maar ben wel gezegend met een goed gevoel voor logica. Waarom zou ik een luistertest organiseren? Ik wil alleen weten waarom mijn setje van 3500 euro zo gevoelig is voor die k.tkabels. Als je een goeje, aardige techneut bent die zich met dit topic wil bemoeien: leg me dan uit waarom de ene set anders reageert op interlinks dan andere. Dan weet ik of ik componenten moet gaan vervangen of door moet blijven klooien met kabels. Het probleem is denk ik een beetje dat jij denkt dat dit volslagen onzin is. En het probleem van een topic van iemand die wat wil weten over het gedrag van kabels is dat zich ook, ongetwijfeld aardige en bekwame, mensen melden die vinden dat kabels allemaal vrijwel hetzelfde klinken. Techneuten zijn zelden goede psychologen maar ze schermen wel met psychologische effecten.

Het lijkt wel of je een beetje bang voor hem bent! Ik ben het alleen een beetje zat dat ik, met voornoemde wanhoop, slechts antwoord krijg op 49% van mijn vragen. Wat ik ook ongelofelijk vervelend vind is dat mijn vragen steeds aanleiding zijn voor de-bunkers om te gaan lopen kloten tegen de 'gelovigen'. Hou daar nou eens mee op, man! Als ik een vraag heb over de invloed van interlinks zit ik niet te wachten op iemand die mij gaat vertellen dat er geen invloed is. Op hififorum liep het zo uit de hand dat de zaak daar helemaal vast zit. Volgens mij zijn het hier dezelfden die een soort oorlog aan het voeren zijn tegen sukkels die verschillen tussen interlinks horen. Dit topic heb ik gestart om interessante feed-back te krijgen. Ik vind jouw feedback niet interessant, helaas. Mijn meest gestelde vraag is: kan het zijn dat de ene set meer gevoelig is voor verschil in interlinks dan andere? Daar heb ik nooit antwoord op gehad. Wil je het nog genuanceerder?

Thingman, natuurlijk heb je gelijk. Maar na weken ploeteren weet ik wel dat je niet van niets iets kunt maken. Door nog even dat luidsprekerkabeltje te vervangen heb ik nu iets wat klinkt en waard is om te rijpen. Ik besef dat dit voor sommige mensen gelul is. Maar ja, als je het zelf hoort geloof je het. Het lijkt me wel saai, zo'n Tag McLaren. Of zou hij zo slecht klinken dat een kabeltje niet veel uitmaakt?

Zeg Beunky, zag ik het goed dat het woord 'dom' voorkwam in een stuk tekst waar ook mijn naam in voorkomt? Weet je wat ik dom vind? Dat je altijd zo stereotiep reageert alleen maar omdat jij met je Tag McLaren geen problemen hebt. Wij sukkels die kennelijk wat minder geld te besteden hebben moeten het in andere dingen zoeken dan dure apparatuur. Voorlopig heb ik met een interlink van 150 euro voorkomen dat ik de onvermijdelijke B&W 703's ging kopen voor meer laag. Ok, en 2 andere interlinks van 20 euro. En een luidsprekerkabel van 64 euro. Maar ik weet zeker dat ik die in de toekomst nog wel eens nodig heb.

Dat heb ik nou weer. Mijn nieuwe van Medevoort-interlinkje van 150 euro (viel 18 euro mee) klonk haarzuiver maar weer te hoog. Terwijl ik de luidsprekerkabels er aan had hangen die bij een ander kabeltje wat warmer klonken. Maar ik begin er handigheid in te krijgen. Ik heb de luidsprekerkabels er weer aangehangen die ik vervangen had omdat ik ze te koud vond klinken. En in deze combinatie klinken ze weer warm. De totale combinatie klinkt nu beter dan ik de afgelopen weken heb gehoord. Het laag is nu bijvoorbeeld veel beter; niet wollig. Nu maar inspelen en aan het geluid wennen. Eindelijk ben ik geestelijk zo ver. In mijn installatie zit gewoon een vreemd effect. Ik heb geen idee waaraan het ligt want ik ben geen techneut. Ik kan alleen maar luisteren (zucht). De verschillen zouden al die boyz die nooit verschilllen tussen kabeltjes horen ook niet ontgaan zijn, hoor! Heeft niemand anders dat ooit dat gehad? Ik denk dat in mijn installatie een of andere electrische mismatch zit.

Dat van dat inspelen was een kwinkslag naar eerder gevoerde loopgraaf-discussie-oorlogen. Tot nu toe heb ik gemerkt dat een kabeltje het heus wel redelijk doet na een nachtje draaien. Wat er daarna gebeurt zit tussen je oren of niet, maar levert geen spectaculaire verbetering meer op. Bovendien krijgt mijn mooie nieuwe van Medevoort-kabeltje een speciale behandling voordat hij de deur uitgaat. Waarschijnlijk staat ook de stroom-richting op het kabeltje aangegeven. Klinkt goed, toch? Kan iemand mij nou eens vertellen of mijn set gevoeliger kan zijn voor kabel-verschillen dan andere? Ik beschouw mezelf niet als hoog-begaafd (op luistergebied dan) maar elk klein verschilletje tussen kabels kan ik horen. Gisteren heb ik 2 verschillende LS-kabels aangesloten op de speakers in een poging om de goede eigenschappen van 2 kabels met elkaar te combineren. Kabel 1 heeft gedetailleerd (helaas wat kil) hoog en kabel 2 mooi (helaas wat onvast) laag. Het klonk wel spectaculair omdat het geluidsspectrum maximaal was. Maar na een uurtje miste ik toch wat warmte (ik was ook alleen thuis) dus maar weer teruggedraaid. Toen herinnerde ik me dat ik in de kast nog wat schuimrubberen pluggen heb liggen voor de baspoorten van de B&W's. Die heeft er 2: aan voor- en achterkant. De pluggen zijn er in 2 varianten: halfopen en dicht. Met de halfopen (of halfdichte) plug aan de voorkant werd zowaar de bas iets strakker, zonder de levendigheid (helemaal) te verliezen. Dus ging ik toch nog met een goed gevoel naar bed. Ik ben nu, met al dat geexperimenteer, volledig klaar voor mijn nieuwe interlinkje en begin het gevoel te krijgen dat het allemaal wel gaat lukken. . Het wordt een lang weekend.

Ik heb gesproken met iemand bij van Medevoort die kennelijk veel afweet van hoe het er in de fabriek zelf aan toegaat. Volgens mij moet iedereen die problemen heeft met interlinks tussen 2 apparaten van 1 fabriek gewoon naar de fabriek bellen. Zij hebben die apparaten toch getest? Zouden ze dat met andere kabels doen dan van hunzelf? Ik ben niet naief, maar eigenlijk behoorlijk slim. Overigens kan ik het kabeltje vanavond gaan halen. Dan blijkt (na inspelen, zucht) of het inderdaad een slimme zet was .

CJ, die van Medevoort gebruiken ze bij van Medevoort zelf ook. Dus die zal toch wel neutraal zijn? Als je 2 apparaten hebt van 1 merk en de fabriek raadt een kabel aan die ze zelf ook gebruiken, waarom zou ik daar dan aan twijfelen? Vind ik juiste een strakke actie van mezelf, het bellen van de fabriek! Ik heb touwens nog nooit een antwoord gehad op mijn vraag of het kan dat mijn combinatie veel gevoeliger is voor kabels dan andere. Zelfs een ander luidsprekerkabeltje hoor ik onmiddellijk.

Staat in mijn profiel: Philips DV963SA met van Medevoortmodificatie, van Medevoort MA240 versterker en B&W 704 boxjes. Hiervoor draaide ik met Marantz-spul (CD6000OSE en PM7200). Dat klonk prima maar ik wilde toch meer verfijning. Met de vorige combinatie hoorde ik nooit verschil tussen kabels. Terwijl ik toen net zo'n nerd was, hoor! Met deze nieuwe combinatie is de verfijning er zeker. Het is niet waar dat je zo maar kunt zeggen dat het een mismatch is. Als ik er vantevoren naar had geluisterd dan zou ik onder de indruk zijn geweest. Maar met meer verfijning worden de eisen die je aan zo'n set stelt ook zwaarder. Je gaat steeds meer horen. Mijn budget is ook een beetje beperkt, helaas. Daarom heb ik 3 componenten gekocht die voor hun prijs kwalitatief zeer goed zijn. Ik ben wel bang dat op deze combinatie kabels extreem veel verschil maken. Dat heb ik op een ander forum ook al eens geopperd maar daar willen ze er niet aan. Gisteren heb ik de luidsprekerkabels vervangen door iets wat ik nog had liggen en dat scheelt ook weer zo'n hoop. Daarom wacht ik nu eerst even op die van Medevoort interlink, die komt morgen. De fabriek zelf heeft die kabel gebruikt om te testen. Wel weer een rib uit m'n lijf; het kreng kost 168 euro.

Interlinks: Ixos 1002 (mooi, warm, wollig laag), een onbekende 75-gulden kabel (mooie details, koeler, weinig laag) die ik al een hele tijd heb en een Balance tone van Quest (in mijn set een prul, aangeraden door de hifi-dealer). De speaker kabel is een Oehlbach High Surface Rattlesnake 3 4,5 mm. Overigens heb ik er vanavond een Monitor Joker 2,5 mm aangehangen. Zo kort mogelijk. Nu klinkt het geheel wat gedetailleerder met minder wollig laag. Omdat iedereen naar bed is kan ik niet zo hard draaien maar volgens mij is het geen succes. Ik ben wel blij met jullie reacties. Op www.hififorum.nl zijn de interlink-discussies een beetje uit de hand gelopen en krijg ik nauwelijks feed-back. Door jullie heb ik de pole gechecked en die luidsprekerkabel maar eens vervangen. Maar zoals ik ook daar heb geroepen: donderdag krijg ik de interlink zoals door de maker (van Medevoort) bedoeld. Dat ding kost helaas een vermogen. Ik hoopte het de afgelopen dagen goedkoper te kunnen regelen (vandaar mijn wanhoop) maar dat zit er niet in. Als die 168-euro van Medevoort niet werkt dan vrees ik het ergste voor mijn geestelijke gezondheid.

Ok, dat is allemaal wel duidelijk. Ik zou alleen zo graag willen weten wat mijn kansen zijn. Moet ik kiezen of moet er, als je alle mooie dingen met verschillende kabels hebt gehoord, ook een kabel zijn die ideaal is. Dus mooi hoog, mooie details, beetje warm (maar niet te) en strak en diep laag. Mijn componenten kunnen dat allemaal aan, dat staat (voor mij) vast.

Hoi. Ik heb 5 interlinks de laatste dagen zeer intensief beluisterd. De eigenschappen zijn als volgt: Interlink 1 Ontzettend veel details. Laag blijft achter maar is wel zuiver. Het geluid is fris maar niet onaangenaam scherp. Niet warm. Nauwelijks body/druk in het laag. Interlink 2 Minder details. Prachtige, enigszins warme klank. Gitaren en stemmen zijn fantastisch. Zet het groepje mooi neer (soundstage). Lage tonen goed aanwezig maar helaas vaak wat wollig. Interlink 3 Lelijke klank. Het lijkt af en toe wel of de tweeters kapot zijn. Kil en koud. Vreemd genoeg (en misschien wel daardoor) valt het laag des te meer op. Dat lijkt strakker dan van de andere 2 (hoewel de klank hiervan net zo lelijk is als hoog en midden). Interlink 4 en 5 Dropveters. Klinken wel beter dan #3 maar verder minder verfijnd, minder details, minder hoog enz. De set en alle interlinks zijn ingespeeld. Ik vind Interlink 2 de lekkerste om naar te luisteren dus die draait nu. Vraag 1: Ik zou best een interlink willen hebben met de details van #1, de klank van #2 en het laag van #2 met de strakheid van #3. Als ik met verschillende interlinks die geluiden uit mijn setje heb kunnen halen, moet er dan (natuurlijk na lang zoeken) logischerwijs een interlink zijn die deze 3 eigenschappen in zich verenigt? Je mag best namen noemen maar ik ben vooral geinteresseerd naar je inschatting. En vraag 2 (voor de techneuten): Zijn de verschillen in eigenschappen van die interlinks electrisch te verklaren? Uitgaande van de veronderstelling dat mijn beschrijving van de eigenschappen correct is. Alvast bedankt, Huub

Ik heb meer dan een jaar geleden bij ABetterPrice 2 speakers en een subwoofer gekocht. Dat ging gewoon goed. Ik heb het spul afgehaald in Amstelveen. Dat was wel grappig omdat ik een magazijn verwachtte of zo, maar het was de vader van de eigenaar. Veel dozen in de gang en in de kamer. Weinig overhead dus. Maar het leek me wel betrouwbaar; in ieder geval bestaan ze al een tijd! Om problemen te voorkomen zou ik het wel even gaan afhalen. Dan kan het niet fout gaan.

Ruud, ik zag in je profiel dat je mid/hoog en laag gescheiden aanstuurt. Dat is grappig omdat ik vannacht ineens het idee had: Als met de ene kabel mijn laag goed klinkt en met de andere kabel het hoog, dan doe ik ze toch alletwee? Kan dat ook met bi-wiren? Hoeveel eeuwen ben jij trouwens bezig geweest om het goed te laten klinken? Of ben je nog steeds bezig?

Ok, ik weet het. Veel luisteren en geduld hebben. Maar nu sta ik voor een moeilijk dilemma. Die Oehlbach kabels klinken veel te donker en ik heb nu te veel bas(!). Wat moet ik nu doen om (als ik mijn expensive interlink binnen heb) de juiste luidsprekerkabel te scoren? De recencies in What Hifi lezen? Als je die omschrijvingen leest heb je geneens een cd-speler of versterker nodig. Een kabeltje heeft daar al 'crisping treble and loads of bass' van zichzelf. Maar is het niet zo dat een kabel alleen bepaalde eigenschappen heeft tussen 2 apparaten? Mijn helder klinkende interlink klonk juist donker toen ik hem voor een andere bron gebruikte. Hoe moet ik 's hemelsnaam een goede luidsprekerkabel vinden zonder dat ik tonnen kwijt ben? En nog wat. Kan het soms zijn dat sommige combinaties (die van mij bijvoorbeeld) veel gevoeliger zijn voor verschillende kabels dan andere? De opmerkingen van sommigen hier die zeggen dat ze geen verschil horen tussen interlinks geloof ik heus wel. Die hebben vaak een installatie waar ik alleen maar van kan dromen en dus ook de bijbehorende oren.

Vanavond heb ik ervaren dat ook luidspreker-snoertjes een wereld van verschil maken. Door een simpel ander snoertje (Oehlbach Rattle Snake High Surface 3 van een vriend) is het beeld van veel hoog en detail volledig omgeturnd in warm met veel laag, bijna te veel. Hoe kan dat nou? Ik begrijp niet hoe jullie kunnen zeggen dat een snoertje weinig kan uitmaken. Zowel met een andere interlink als ander luidsprekersnoer kan ik het geluid alle richtingen opsturen. Dat zijn heus geen subtiele veranderingen, hoor! Moet dat luidsprekersnoertje nou ook inspelen?

KPN digitale tv/radio (=digitenne) met Samsung-doosje met een s/pdif uitgang. Ik mag aannemen dat het signaal via de ether digitaal binnenkomt. Met een s/pdif uitgang wordt het dan zo snel mogelijk het goedkoop-ogende doosje uitgezogen zodat het liefdevol kan worden nabehandeld door een (overigens nog door mij aan te schaffen) dac.

Maar nu weet ik nog steeds niet of de S/PDIF uitgang van die Samsung SMT1100T (twin-tuner) netjes afgetapt is of niet. Ik heb wel eens gelezen (zelf heb ik er de ballen verstand van) dat een digitale uitgang soms wordt omgezet vanuit het analoge signaal, dat net is omgezet van digitaal. Als ik dat signaal dan aan een mooiere DAC ga voeren heb je allen maar nog meer vervorming. weet iemand dat?

Thankz. Ik luister nog een paar weekjes en wacht het effect van de (reeds bestelde) interlink even af. Bedankt voor je reacties.

Sultankat (en de anderen), bedankt voor de sussende woorden. Jullie hebben gewoon gelijk wat betreft het hebben van geduld. Vandaag heb ik de interlinks die het detail in het hoog zo mooi weergeven maar weer gemonteerd en weer wat geschoven met de speakers. En eigenlijk klinkt het prachtig. Als ik nu luister heb ik het gevoel dat ik echte HiFi hoor. De lage tonen zijn zeer subtiel maar als je er echt voor gaat zitten is er best wel wat druk. Prachtig zijn de stemmen en de allerkleinste details. Vroeger was ik een enorme bas-junk en ben gewend aan de power van een subwoofer; misschien moet ik wennen aan een ander geluid. Volgende week krijg ik de van Medevoort-interlink. Omdat ze die zelf (volgens een techneut daar) bij het testen ook hebben gebruikt ben ik stiekum toch nog wel heel erg benieuwd of dat nog wat oplevert.

Ok, maar je moet dus eerst beginnen met een kabel die niets wegfiltert. Is dat dan een 'neutrale' kabel? Als er vervolgens niets meer wordt weggefilterd blijven eventuele matching-problemen tussen apparaten over. Daar kan ik me wel wat bij voorstellen omdat de 3 apparaten (bron, versterker, speakers) hun eigen klank hebben die elkaar kunnen versterken of aanvullen. Waardoor het geheel suffig, boemerig, schel enz. kan gaan klinken. Maar als ik nou 2 kabels heb waar nr 1 het laag niet goed weergeeft en nr 2 de details in het hoog (echte verschillen, niet het effect dat je met een toonregeling zou bereiken). Dan moet een betere kabel toch 'gewoon' alles doorlaten? Of ben ik nou gek?

Mijn versterker heeft al 2 weken ingespeeld. De eerste dagen was er een duidelijke verbetering maar daarna heb ik geen verbetering meer gehoord. Ik ben na 2 weken muziek luisteren ook behoorlijk ingespeeld want ik hoor nu zelfs het verschil tussen 2 dropvetertjes. Volgens mij is jullie stelling dat kabels alleen subtiele wijzigingen in het geluidsbeeld kunnen veroorzaken onzin. Ik kan het bewijzen: ik heb 2 kabels die volkomen anders klinken. Dat een dropveter al goed moet klinken klopt wel. Bij mij tenminste. Mijn belangrijkste vraag is nu: als ik met verschillende kabels de hoogste hoogten en de diepste diepten kan horen, moet er dan ook een kabel te vinden zijn waarmee ik alles kan horen? Of moet ik een KEUZE maken tussen 1. Mooi hoog, veel details, minder laag 2. Minder details, minder hoog en meer laag zodat de uiteindelijke kabel altijd een compromis is.

Maar kan een echt slechte kabel de boel dan wel verzieken? Het verschil tussen mijn dikke interlink en het Philips-kabeltje is erg groot.

In een eerder topic had ik gemeld dat ik laag-problemen heb in de combinatie vMedevoort MA240/Philips DVD963SA vM/B&W 704. Inmiddels is alles wel ingespeeld. Toen ik de oude interlinks (dik&duur&onbekend) verving door Philips-dropveter klopte de balans wel maar de prachtige detaillering in het hoog was weg. Om het niet te ingewikkeld te maken heb ik eerst een van Medevoort interlink besteld (SC4S, de duurste helaas) omdat ze die zelf ook voor deze combinatie gebruiken. Daar doe ik dan verder niets meer aan. Dan ligt er nog open: luidsprekerkabels vervngen (nu Monitor Joker 2,5, biwired), aparte geaarde groep (nu is de versterker niet geaard omdat dit bromt als een gek) en betere netsnoeren. Mijn vraag is: Is met deze acties nog grote verbetering te bereiken? Wat moet ik eerst vervangen?