Dexter23

Ik heb inmiddels een eindversterker gekocht. Het betreft een 1 jaar oude Elektuur Compact Amp. Helaas levert deze niet het vermogen waar ik eigenlijk naar streefde, maar met 2*85 watt aan 4 ohm moet het in vrijwel alle gevallen voldoende zijn. En aan kwaliteit geen gebrek lijkt me! Hij ziet er zeer strak uit aan de binnenkant! Foto's: en... Hij staat nog bij mijn broer thuis, en hij neemt hem in het weekend mee naar mij toe. Dus daarna zal ik verslag doen van het huwelijk tussen de Quad 33 en Compact Amp.

Ik heb uitgezocht wat de maximale volumestand is voordat de Akai versterker in overbelasting zou kunnen raken. Gewoon een test-cd met een sinussignaal op maximale uitsturing. 63 hz genomen geloof ik, dat is prima te meten. De luidsprekers maar even ontkoppelt omdat het anders zo'n herrie geeft. Voltmeter op de uitgang... en meten maar bij verschillende volumestanden. Aangezien mijn luidsprekers vlak 5 ohm zijn is dan prima het vermogen te berekenen. Nu weet ik dat bij -28 dB op de volumeknop maximaal 100 watt geleverd wordt bij pieken. En bij -26 dB een kleine 200 watt. De akai levert ongeveer maximaal 140 watt bij 5 ohm. Echt veilig zit ik dus op -28 dB met een kleine marge, en daar luister ik bepaalde nummers ook wel op. Maar andere nummers klinken dan alweer veel te hard. Een versterker met een vermogen van 250 watt aan 4 ohm zou gewoon wat ruimer zijn. En met liefst dan ook wat reserves voor een piekvermogen. Ik heb het vermoeden dat de Akai weinig reserves heeft gezien de beperkte elco's. Maar goed... wat mij betreft is de Quad 33 prima geschikt! Als ik al niet kan horen door een hoofdtelefoon dat hij in de signaalweg geschakeld wordt... Ik ben vast doof ofzo Het blijft een leuk ding Nu nog een zware goede eindversterker zien te vinden. De luxman M-03 is zeer geschikt lijkt me, maar ook aardig duur.

@ quad and more: De potmeters lijken nog prima te werken. De volumepot "ritselt" wel soms heel licht bij het draaien. Maar dat is geen probleem lijkt me. @ s.o.t.a jerry: De ingangsgevoeligheid is 100 mV, met een maximum van 2 V. Opzich is dat geen probleem. De cdspeler die ik heb heeft een variabele uitgang. En het enige andere dat ik aansluit is de pc (uitgang ook van af te zwakken) en de Quad FM3. De uitgang heb ik vanmiddag even getest! Door op een andere versterker de tape-out naar de ingang van de Quad, en de uitgang van de Quad op de tape-in te doen. Nu kan ik met de tape-monitor switchen! met 1 druk op de knop de Quad in de signaalweg, en er weer uit. De Quad hoor je gewoon niet op een heel erg lichte ruis na die je op heel hoog volume kan horen. Is net een interlink dat een beetje ruist En nog even getest met een sinus-signaal hoeveel de uitgang kan hebben. Rond de 1.1 v begint de uitgang te clippen. Maar dat is dan ook meer dan genoeg voor de Luxman. Hoorbare vervorming is er voor de rest niet. En de versterker is heeft dus inderdaad een vernieuwing ondergaan. Verder modificeren ga ik denk ik niet doen. En als ik dat wel ga doen dan komt dat niet in deze topic te staan. @ Carl: Bedankt voor de ontzettend goede tip! @ Don van der Deijl: Helaas heb ik de luxe niet om het naast elkaar te beluisteren Het blijft altijd een gokje. De Akai heeft eigenlijk net genoeg vermogen. Maar ik weet niet of een versterker tegen z'n maximum aan zit ook minder gaat klinken.

Bedankt voor de tips Pjotr! Als ik ga solderen dan moet ik er dus in ieder geval voor zorgen dat de soldeerbout ook van goede kwaliteit is. Dat het snel en in 1 keer goed gebeurt. Maar het is de vraag tot in hoeverre de versterker al vernieuwd is. Als er nieuwe onderdelen in zitten dan is het wel ontzettend netjes gedaan. Misschien wel door Transtec zelf. Ik heb even een paar foto's gemaakt van de binnenkant van de versterker. Misschien kan iemand zien of het al nieuwe onderdelen zijn? De Quad 33 met alle kaartjes erin: De voedingselco's die er gewoon origineel uitzien. Wellicht kan ik deze dan nog vervangen door een paar nieuwe. Of deze zijn gewoon vervangen door de originele elco's, maar dat lijkt me sterk: En de versterkerkaartjes van dichtbij. Duidelijk zijn nu de dikke groene condensators te zien. En er zijn ook kleinere zwarte condensators van Eire te zien. Deze zijn nieuw? Volgens mij heeft Quad origineel dat soort condensators in oranje. Maar aangezien deze dingen zo lang in productie zijn geweest kan dat natuurlijk veranderd zijn: En dan heb ik nog een vraagje... De ingangsgevoeligheid van de Luxman M-03 die ik op het oog heb is 1V, de uitgang van de Quad 33 is 0,5V. En ik heb begrepen dat meer dan 0,5V niet echt gaat lukken op de Quad. Dat gaat wel goed? Of moet ik toch proberen de voeding te vernieuwen en het voltage te verhogen?

Hey Carl... Ik vraag me eigenlijk af hoeveel het op laten knappen door AvO gaat kosten. Opzich ben ik ook wel redelijk handig met de soldeerbout, maar ik denk niet dat ik alles kan doen dat in het artikel van de HVT (en dus op die site) staat. Hey Don van der Deijl... van alle markten thuis! In een andere topic hebben we het al gehad over een Akai AM-75 die ik aan het opknappen en opnieuw aan het afstellen was. Misschien wil ik die versterker nu dus verkopen. Vooral ook omdat ik regelmatig op 100 tot 150 watt piekvermogen(kan zelfs meer, maar da's wel heel erg luid) luister op de magnepans, en dat is al op de grens van de Akai. En natuurlijk omdat ik dan ook weer wat van Quad kan gebruiken. Wat vind je eigenlijk een mooiere versterker als geheel(klankmatig/technisch gezien)? - Quad 33 + Luxman M03 - Akai AM 75 Luxman geen overkill? Wel ontzettend veel vermogen... Ziet er ook zeer stoer uit overigens.

Dat klinkt mij als muziek in de oren! Ik heb wel gezien dat op de 2 versterkerkaartjes in de Quad 33 er per kaartje 3 condensators vervangen zijn door 3 grote 250v types. Volgens mij zat er origineel geen 250v in. Dus misschien heeft de vorige eigenaar al wat aanpassingen gedaan. Hoewel de rest van de onderdelen er origineel uitzien. De voedingselco's kan ik zelf nog wel vervangen eventueel. Misschien wel leuk om wat onderdelen een keer te vernieuwen! Maar dan ga ik hem denk ik wel proberen in de set!

Ik heb voor een zacht prijsje een Quad 33 op de kop weten te tikken. Dat is min of meer omdat ik een voorliefde voor Quad heb. Maar nu vraag ik me af hoe de geluidskwaliteit zal zijn als ik er een moderne eindversterker erop zet. Bijvoorbeeld een NAD 214... en dat om Magnepan MG 1.4's aan te sturen. Is dit een belachelijke combinatie omdat de verhouding in geluidskwaliteit zoek is? Of is de Quad 33 eigenlijk nog heel erg goed?

Ik heb nog even 2 foto's gemaakt van de versterker zodat iedereen die deze topic leest ook even kan zien hoe de versterker er van de buitenkant uit ziet:

De voedingselco's zijn toch niet makkelijk te meten of ze goed zijn? Dan moet je ze er denk ik eerst uit halen of niet? De overige condensators laat ik lekker zitten. Ze zien eruit als goede kwaliteit, en er worden ook van die kleurrijke blokjes gebruikt (MKT). Dat lijkt me dus echt prima! In de kast is ook veel ruimte voor een goede airflow waardoor het niet overdreven warm wordt. Ik denk dat het allemaal nog wel een tijdje mee zal gaan. Dus misschien binnenkort nog even de voedingselco's vervangen... voor de rest laat ik het voorlopig zo!

Ik heb inderdaad ook gelezen over de goedkope potmeters die verantwoordelijk kunnen zijn voor het verlopen van de ruststroom. Ik vind het een beetje veel gedoe om er nieuwe in te zetten, tenzij het echt noodzakelijk is. Ik probeer het eerst wel met de huidige potmeters. Ik kan wel over een jaartje de ruststroom weer even gaan meten. De potmeter van de volumeknop werkt nog echt prima! Geen ruis of kraakjes bij het draaien. Deze ga ik dus ook maar niet vervangen. Ik had inderdaad gezien dat het een alps-potmeter is, maar volgens mij is hij niet open. De ruststroom laat ik voorlopig maar lekker met rust: "wees tevreden". Opzich is het misschien wel een goed idee om de elco's van de voeding te vervangen. Als ik mijn hoofdtelefoon in de versterker druk, dan hoor ik ook een hele lichte brom, misschien is dat wel een teken dat de elco's al wat minder zijn gaan filteren. Aan de andere kant, ik vind het geluid opzich nu echt heel erg goed! Voor een versterker met zoveel vermogen en zo'n grote trafo zijn 2 * 10.000 uF elco's misschien wel wat krap of niet? Heeft akai hierop ietsje bezuinigd of is het eigenlijk wel prima? Wat zouden mooie elco's zijn om in deze akai te plaatsen? Ik las iets over een paar kleine hoge kwaliteits condensators parallel te schakelen over de grote voedingselco's om ze sneller te maken. Misschien is dat ook wel een idee om gelijk even te doen? Ik vind dat een beetje raar namelijk.... waarom zou een fabrikant dat niet standaard doen? Er zitten vast ook nadelen aan verbonden.

Wat ging er kapot aan de tan 80 versterkers? De transistors werden dan te heet? ik bedoel... 40 mV is wel veel, maar naar mijn idee nog niet rampzalig. Het koellichaam zal alleen een stukje warmer worden. Pas als je dan op heel erg hoog volume gaat luisteren dan wordt het misschien te heet? Maar goed. Ik wist dat bij mijn versterker de ruststroom niet stabiel zou zijn. Direct na het aanzetten is de ruststroom ook 0, en loopt in 10 minuten oid op naar een beetje normale waarde. Ik had de versterker ook al een paar uur aan staan voordat ik eraan ging regelen. Direct na het instellen stond er 19 en 20 mV op. Ik ben nog een klein poosje door blijven meten en het zakte nog wat naar gemiddeld 18 en 19 mV. Er blijft variatie in zitten van plus of min 1 mV. Volgens mij komt het niet meer boven de 20 mV en lijkt me ook niet schadelijk. Als ik op de versterkerkast voel nadat hij een paar uur heeft aangestaan, dan is het nog altijd ietsje warmer boven de trafo dan boven het koellichaam van de eindtrap. Het wordt uberhaupt allemaal niet echt warm. Daar verbaasde ik me nogal over toen ik deze versterker een paar weken geleden had gekocht. Ik heb besloten om het voorlopig maar te laten voor wat het is omdat het allemaal wel prima werkt en de rustroom ook vrij stabiel is en niet veel te hoog wordt(en maar ietsje boven de standaardwaarde). Maar ik haal vast een keer weer de versterker open (ik blijf nieuwsgierig), en dan zal ik het gelijk ietsje lager tussen de 10 en 15 mv instellen. Blijkbaar is het artikel van tnt-audio dus dikke onzin en zelfs schadelijk! Maar ik ben blij dat het blijkbaar een degelijk apparaat is! Het geluid vind ik namelijk ook verrassend goed! Beter dan de NAD 1000/NAD 2200 combinatie wat ik eerst had. Waarschijnlijk was de nad 2200 ook wat te oud en had misschien ook wel een verlopen ruststroom. De akai is in ieder geval ook nog eens een stukje goedkoper

Bedankt voor de extra informatie s.o.t.a jerry De reden waarom ik diezelfde avond er nog even mee aan de slag wilde was dat ik mijn versterker al open had liggen omdat ik een schakelaar met contactspray moest behandelen. Het is aardig wat werk om hem open en dicht te maken. Misschien was ik daardoor wat ongeduldig en snel in mijn handelen, maar ik heb toch echt in die korte tijd bruikbare tips en informatie gekregen waar ik wat mee had gedaan. Ik schoot in mijn vorige post in de verdediging omdat ik ervan beschuldigd werd dat ik helemaal nergens naar luister en het schijnbaar onzinnig was om deze topic te starten! Ik waardeer echt elke post en vind het erg mooi dat mensen reageren en meedenken. Dus daar wil ik alsnog iedereen voor bedanken! Ik heb elke reactie meerdere keren goed gelezen! De dc-offset had ik overigens al gelijk even gemeten na het instellen van de bias. Dat bleek netjes beide onder de 10 mV te zijn, en dus niet nodig om verder af te regelen.

Ik heb het niet allemaal aan de laars gelapt, ik heb de ruststroom uiteindelijk toch maar een stuk lager ingesteld! Maar... Er is bijna niemand met een technische onderbouwing gekomen op welke punten het gevaarlijk kan zijn. Niemand heeft ook kunnen bevestigen dat ik de goede weerstanden te pakken had. Dan zet ik soms vraagtekens bij de ervaring met het instellen van de bias. Ik twijfelde wel behoorlijk of ik het zou doen! Maar uiteindelijk toch maar het risico genomen. Het is een versterker die 125 euro heeft gekost, en de kans dat het kapot zou gaan vond ik toch wel klein aangezien ik mezelf ken hoe voorzichtig ik ben. Anders had ik hem weggebracht voor een onderhoudsbeurt, en dat gaat ook relatief veel geld kosten. Het grootste risico vond ik wat Pjotr aangaf over veroudering van potmeters. Maar uiteindelijk pakte het allemaal goed uit. De enige verrassing was dat de potmeters ontzettend gevoelig waren, maar daar had ik van te voren gewoon rekening mee gehouden. Als je zo'n potmeter zou kwartslag draaien, dan krijg je inderdaad rook.

De hoeveelheid rook is indrukwekkend, maar de vlammen zijn pas echt spectaculair!

Nou, ik heb het toch maar gedaan! Eerst de potmeter een klein stukje terug gedraaid. Toen was de voltage over de weerstand ineens 0,1 mV! De potmeter bleek dus ontzettend gevoelig te zijn. Ik heb het uiteindelijk zeer voorzichtig op 20 mV gezet. Dat komt overeen met 60 mA, en daar ben ik tevreden mee. links = 20.0 mV rechts = 19,1 mV Het koellichaam wordt nu net ietsjes warmer. Ik ben blij dat ik dit gedaan heb! Straks de boel aansluiten en luisteren!

Maar meet ik goed op die witte blokken?

Ik heb aardig wat research gedaan op internet, en ik ben inderdaad wel tegengekomen dat mensen de versterker hierdoor in de soep hebben laten lopen. Aan de andere kant heb ik wel weer dusdanig veel research gedaan dat ik wel een beetje weet waar ik mee bezig ben. Ik heb wel vaker een versterker en cd-speler gerepareerd (ook met solderen erbij). Ik weet opzich wel aardig waar ik mee bezig ben. Stel... ik geef met een stift aan op de potmeter wat de stand is. En daarna draai ik met een schroevendraaier de potmeter een heel erg klein stukje. Daarna het effect meten bij de weerstanden. Dat moet toch niet zoveel kwaad kunnen? En daarna het voltage een klein beetje heel voorzichtig verhogen en zodanig dat het in ieder geval bij elke kanaal gelijk is. Misschien is verhogen naar 100 mA wel wat veel. Laten we zeggen dat ik het dan verhoog naar 60 mA. Dat kan bijna niet schadelijk zijn. Uiteraard voel ik aan het koellichaam wat het effect is op de wamteproductie. Zolang je alles subtiel en voorzichtig doet met veel geduld... Het idee heb ik hier vandaan: http://www.tnt-audio.com/clinica/bias_e.html

Ik heb een 15 jaar oude referentie-versterker van Akai. Dit is een 18 kg zware AM-75. Omdat de ruststroom van oude versterkers nog wel eens wat wil verlopen heb ik het plan om dit te gaan meten. En daarna wil ik de ruststroom per transistor verhogen naar maximaal 100 mA. (gelezen op tnt-audio) Dit is een truukje dat rook kan veroorzaken en aangezien ik geen elektronica-expert ben zou ik graag de mening van anderen hierover willen horen. De 2 potmeters met "bias adj." heb ik al gevonden, dat is geen probleem. Maar ik vraag me bijvoorbeeld af wat de emitter-weerstanden zijn. even 2 foto's van de versterker... Van een afstandje: Van dichtbij: Ik zie in mijn versterker 4 witte blokjes met elk 3 pootjes. 1 zo'n wit blokje lijkt twee weerstanden te zijn van 0.33 ohm. Dit zijn de emitter-weerstanden? Elk kanaal heeft 4 eindtransistors. Dus elke transistor heeft dan een eigen emitter-weerstand? Maar goed, ik heb metingen verricht, met "links" bedoel ik de 2 linker weerstandsblokken, de 4 voltages daarvan komt met elkaar overeen en vermeld ik dus niet apart: links = 4.5 mV rechts = 11 mV Dit zou dus betekenen dat de ruststroom links en rechts behoorlijk verschilt. Als ik het tenminste goed meet. Omgerekend: 14 en 33 mA. Iemand nog tips hierover voordat ik rook en vuur ga veroorzaken?