janbreem

Beste Kraus, en evt. anderen die zo denken. Misschien moeten we eens een echt blinde test organiseren om uit te maken of men werkelijk in staat is om gehoormatig het ene netsnoer van het andere te onderscheiden. De vele mensen die ZO overtuigd zijn van het ENORME verschil moeten in zo'n test toch onmiddelijk hun eigen netsnoer kunnen herkennen. Of niet? Jan

Een paar opmerkingen over "storing" die via netsnoeren binnen zou komen. 1. Via het netsnoer komt er altijd een stoorsignaal van zo'n 230 Volt RMS binnen. Je wilt dat niet voelen! Als je dat stoorsignaal goed beetpakt heb je een paar dagen spierpijn, of erger, het kan zelfs dodelijk zijn. Dat enorme stoorsignaal wordt perfect weggefilterd door de buffercondensatoren in het voedingsdeel van je apparatuur. Je hoort toch geen brom uit je luidsprekers?? 2. Dat 230 Volt 50 Hz stoorsignal bevat veelal een aanzienlijke hoeveelheid harmonischen. 10% THD is geen uitzondering voor de zuiverheid van het lichtnet. Ook deze stoorsignalen worden perfect weggefilterd door het het voedingscircuit van de apparatuur. Je hoort toch geen gezoem uit je luidsprekers?? 3. De buffercondensatoren in het voedingsdeel geven een nog veel betere onderdrukking van hogere stoorfrequenties tot flink voorbij 20 kHz. Die condensatoren onderdrukken hogere frequenties evenredig beter. 4. Stoorsignalen met frequenties (ver) boven 20 kHz zijn in beginsel onhoorbaar. In elektronische apparatuur (transistoren zowel als buizen) is er een mechanisme mogelijk waardoor zulke stoorsignalen vertaald worden naar iets onder 20 kHz en daarmee wel merkbaar worden. We noemen dat RF detectie of werkpuntsverschuiving. (Voor de technicie: er vindt gelijkrichting plaats van het RF stoorsignaal, waardoor het DC werkpunt van de schakeling al of niet tijdelijk verschuift. Precies hetzelfde als bij AM detectie. Bij veldsterktes beneden 1 V/m komen zulke problemen bijna nooit voor. De EMC emissie eisen voor allerlei apparatuur liggen rond 70 dBuV/m, dat is 3 mV/m.) Zulke ellende heb je alleen als er heel dichtbij een sterke stoorbron is, zoals het opgevoerde 27MC bakkie van de buurman dat een handvol V/m in jouw huiskamer kan veroorzaken. In zulke gevallen heb je altijd ook last van goed hoorbare bijgeluiden als lispelen, pruttelen tot goed herkenbare spraak of muziek. Als je echt hardnekkig last hebt van zulke storing dan helpt gedoe met een netsnoer meestal niet. Het zijn dan bijna altijd signaalkabels en/of luidspreker kabels die als antenne werken en het stoorsignaal oppikken. Maatregelen om zulke ellende te voorkomen moeten IN de versterkerkast genomen worden. Voor de techneuten: Zorg dat alle ingangen via een passief filtertje met zo'n 100 kHz kantelpunt (bijv. 10 kOhm / 160 pF) binnen komen. Ingangen die regelrecht naar silicium of roosters gaan zijn funest. Ook de luidspreker uitgang is een candidaat. Meestal zit er een serie zelfinductie met een snubber circuit aan de versterkerkant. Laat die L daar beslist zitten. Verbind evt. alle luidspreker leidingen met elkaar via keramische condensatortjes van een paar honderd pF. Een paar goed gekozen ferriet kralen om de kabels kan ook afdoende zijn. In het kort voor allen: Als je apparatuur anders gaat werken door een ander netsnoer dan moet je ermee terug naar de winkel, want dan hebben ze je de meest ongeloofelijke rommel verkocht. (ik vraag me nu even af of een garantie claim op dit punt gehonoreerd zal worden. Heeft iemand daar ervaring mee??) Audio apparatuur -geen enkele apparatuur trouwens- MAG NIET ANDERS GAAN WERKEN door iets onbenulligs met een netsnoer. Het spijt me voor het wat lange verhaal, maar de werkelijkheid laat zich nu eenmaal niet in een paar half afgemaakte zinnen vangen. JGroetn, Jan. Voor meer informatie: www.breem.nl

Nou ja, Rene, je gelooft..... Deze reactie is niet alleen naar Rene, maar naar iedereen. Het is inderdaad niet meer dan geloof, want de de mate waarin korte audio kabels het audio signaal beschadigen is in de meeste gevallen (er zijn een paar uitzonderingen! en die noem ik op mijn website!) nul komma niks. Dat is heel erg aantoonbaar, en als je een klein beetje verstand van elektronica hebt kun je die redeneringen volgen of zelf afleiden. Het zijn steeds weer mensen die zo goed als geen verstand van elekronica hebben die zulke mallotige uitspraken doen. En andere onkundigen die dat voetstoots geloven en met verve verder uitdragen. Ik neem niemand kwalijk dat 'ie onkundig is op het gebied van de elektronica; we kunnen niet allemaal deskundig zijn op elk gebied; ik ben dat ook niet. Maar neem iemand die vanuit z'n vakgebied met enige deskundigheid spreekt serieus, en val 'm eventueel aan met serieuze argumenten, en niet met l*lkoek. Op tal van plaatsen op mijn website nodig ik een ieder uit om met kritiek te komen. Dat gebeurt helaas uiterst zelden, zodat ik steeds concludeer dat ik gelijk heb. Kom nu eindelijk eens met overtuigende en goed onderbouwde technische argumenten dat mijn verhaal niet klopt.

De website www.breem.nl stelt zich ten doel om informatie te geven over de werkelijke werking van audio componenten, maar ook over de onwerkzaamheid van sommige componenten die in de commercie als erg belangrijk aangeprezen worden maar in feite geen enkele F**K uitmaken. Er is een bepaald technisch nivo nodig om e.e.a. te kunnen volgen. Een beginnersboekje "hoe werkt elektronica" o.i.d. is voldoende. Verder moet je gewoon je hersens gebruiken.

Ik wens de onkundigen veel geluk met hun onkunde.

De website www.breem.nl stelt zich ten doel om informatie te geven over de werkelijke werking van audio componenten, maar ook over de onwerkzaamheid van sommige componenten die in de commercie als erg belangrijk aangeprezen worden maar in feite geen enkele F**K uitmaken. Er is een bepaald technisch nivo nodig om e.e.a. te kunnen volgen. Een beginnersboekje "hoe werkt elektronica" o.i.d. is voldoende. Verder moet je gewoon je hersens gebruiken. Groeten, Jan

Als het geluidsbeeld van je apparatuur ook maar in de geringste mate verandert door het gebruik van een ander netsnoer dan moet je die apparatuur onmiddelijk terugbrengen naar de winkel waar je het gekocht hebt, want dan heeft men je de meest ongelofelijke rommel verkocht. Een goed ontworpen elektronisch apparaat dient niet anders te gaan werken als er een ander netsnoer gebruikt wordt. Als het dat wel doet zijn er ernstige fouten in het ontwerp gemaakt. Ik ben beroepsmatig elektronica technicus, werkzaam in de ontwikkeling van bepaalde medisch- elektronische apparatuur. Ik zou bij *** niet weten hoe ik een apparaat zo zou kunnen ontwerpen dat het anders gaat functioneren tengevolge van een ander netsnoer, en zelfs als ik dat wel zou kunnen zou mijn baas mij dat hoogst kwalijk nemen. Stel je eens voor dat een hartbewakings apparaat een andere uitslag geeft omdat er een "verkeerd" netsnoer gebruikt is..... Die hele discussie over de invloed van netsnoeren op de geluidskwaliteit is ingegeven door nitwits, pseudo-techneuten en commerciele prietpraters. Groeten, Jan

Aan alle mensen die in deze thread gereageerd hebben, of dat nog nog willen doen: Ik waardeer het in hoge mate dat er over de inhoud van mijn website gediskussieerd wordt. Ik zou het alleen erg op prijs stellen als men mij ook op de hoogte zou stellen van die discussies, en vooral van wat je vindt dat er niet deugt op mijn website; dat is de enige manier waarop ik het kan verbeteren. Ik pretendeer niet alwetend te zijn en ik maak fouten. Op mijn website nodig ik iedereen uit om onderbouwde kritiek te leveren. Doe dat dan ook, in plaats van achter mijn rug om allerlei dingen te beweren. Je kunt me bereiken via het email adres dat je op mijn website kunt vinden. Ik heb het veel te druk om urenlang in allerlei fora rond te hangen en ik zal dan ook verder niet reageren in deze thread. Tot ziens op de DDIY audio dag in Zwolle: http://home.versatel.nl/ddiy_2005/ Jan Breem