tompj

Hallo allen, Wellicht hebben jullie tips voor me of een mening m.b.t. het volgende: Ik heb sinds een maand of twee een set JM lab Mini Utopia. Ik ben erg tevreden over deze speaker. Ik gebruik een Accuphase E210 versterker om deze speakers aan te sturen. Ik denk een erg mooie versterker, maar ik geloof dat een buizenversterker een verbetering zou kunnen opleveren i.c.m. mijn speakers (92 db en een redelijk vlak impedantieverloop). Ik houd ook erg van ' buizengeluid' . Ik draai vooral Jazz en mijn luisterruimte is redelijk groot. Mijn versterker heb ik inmiddels te koop/te ruil aangeboden. Wat denken jullie; een goed idee om voor een buizenversterker te gaan en zo ja, welke komen in aanmerking?

Kijk, dit bedoel ik dus.... jij komt tot de conclusie dat er geen verschil is herkend, de overgrote meerderheid zal echter anders denken en zal dit erkennen als verschil herkend. Jammer voor jou dus. Als de test was uitgegaan van het omgekeerde, dus je had willen bewijzen dat iemand geen verschil hoort en hij blijkt 7 van de 8 keer inderdaad niet de goede cd-speler aan te wijzen, wat was dan je conclusie geweest? Volgens jouw redenatie had dan de conclusie geweest dat cd-spelers toch allemaal verschillend klinken, want jouw stelling is niet 100% bewezen, hij had het immers 1 keer toch goed. Ha ha, jij was zeker ziek de dag dat ze statistiek gaven op school...

Massage ,in bad , turksstoombad de mogelijkheden zijn eindeloos , en als je je apparatuur hebt verplaatst moet je dan die ook ontstressen , daar zitten ook kabels in ? Misschien moeten die kabels maar een weekje naar sporthuiscentrum, knappen ze van op? Ik denk dat een betere variant is om de betreffende verkoper van deze (amsterdamse) audiozaak te laten ontstressen....die is wel aan een vakantie toe.

Laats in een audiozaak een verkoper moeten aanhoren die zei dat speakerkabel moest 'ontstressen' nadat je het op de grond legt

En dekbed op de grond.....ik weet het niet. Maar serieus, ik kan me voorstellen dat er een groot verschil hoorbaar is. Ik had gisteren een avondje alleen en ben met mijn redelijk recent aangeschafte speakers gaan schuiven. Eigenlijk alleen de ' toe in' aangepast. ongeloofelijk wat een verschil in geluid als je de speakers een paar graden anders indraait.....da's heel goedkoop tweaken; nog goedkoper dan een dekbed (tenzij je dat 's avonds weer opppakt en er ook onder slaapt )

Ik heb ooit montor audio studio 2 se gehad. Die klonken pas echt goed met een buizenversterker. Ik ken jouw speakers niet, maar mogelijk hebben ze een vergelijkbare karakteristiek. Ik zou het in ieder geval zeker proberen, ook al vanwege je beschrijving van hoe het nu klinkt en het geluid dat je zoekt.

Ja zeg....is wel erg de zaken omdraaien! Ik kan ook nog niet accepteren dat er geen verschillen zijn, maar de testresultaten lijken me helder. Je hebt toch gehoord dat er verschillen zijn? Waar heb je't over? Met wat voor kruistocht ben je ineens bezig? Ik reageer op de interpretatie van de testresultaten........lijkt me vrij weinig met een kruistocht te maken hebben....

Ja zeg....is wel erg de zaken omdraaien! Ik kan ook nog niet accepteren dat er geen verschillen zijn, maar de testresultaten lijken me helder.

Ongetwijfeld worden zowel de aanwezigen als de niet aanwezigen het niet helemaal eens. Prima. Wel lijkt het alsof iedereen het eens is over het feit dat er in ieder geval weinig verschil is, zelfs tussen een hele goedkope en een hele dure speler. Da's een forse conclusie. Een heel mooi experiment naar mijn mening.

Misschien had je erbij moeten zijn... dan was het je duidelijker geworden en hoef je niks achteraf te concluderen... Ik probeer van jullie eigen reacties iets op te steken. Het lijkt wel alsof de mensen die vooraf dachten dat er geen verschillen zouden zijn dat nog steeds denken en vice versa.

Heren, Gefeliciteerd met dit experiment. ik heb de voorbereidende discussies met interesse gevolgd en vind het interessant de conclusies te lezen. Als ik het zo lees (er zijn toch, ondanks de pogingen objetieve voorwaarden te scheppen, in julie groep tegengestelde meningen) zijn er in ieder geval slechts minimale verschillen hoorbaar. Ik ben wel erg benieuwd naar alle gegevens zodat we statitische conclusies kunnen trekken. Met alle respect, maar de verdedigende argumenten die ik lees om het idee overeind te houden dat er toch verschillen zijn vind ik niet heel indrukwekkend. Het feit dat dergelijke verdediging achteraf weer nodig is geeft wellicht wat aan? Maar toch; erg leuk dat jullie dit gedaan hebben!

Da's een bekende truuk; werkt inderdaad perfect. Gaat sneller dan gewoon op repeat in ieder geval.

In principe allemaal mooie speakers (ik ken alleen de Dynaudio niet qua geluid). Kwestie van smaak denk ik... Ken ook je versterker niet. Is dat een buizenversterker? In dat geval zou ik de B&W's niet snel kiezen. Mijn persoonlijke voorkeur zou richting JM lab gaan...Thiel is ook mooi.

Als je Wilson Watt Puppies 5.1 overweegt.... Ik vind persoonlijk dat Wilson zo ongeveer het mooiste spul maakt dat er is. De Watt Puppy 5.1 is fantastisch. (Overigens de nieuwere versies 6, 7 en schijnbaar ook 8 zijn allemaal nog veel mooier). Ik heb echter ook Hyperion 938 gehoord en ik geloof dat die de Watt Puppy 5.1 op alle fronten voorbij gaan. Zeker gaan luisteren als je het mij vraagt. Voor je budget kun je een splinternieuw paartje kopen....

Dat deed ik eerder. Na 'n half uur is hij echt nog niet op klank. Maar ik hou het nauwgezet in de gaten. alsjeblieft zeg....het wordt steeds erger....

Niks mis mee hoor voor (zoals aangegevens) een eerste indruk...

Alweer: wat is het probleem? Wanneer iemand niet weet hoe een instrument in het echt klinkt mag hij dan niet aan zijn setje prutsen? De uitdrukking MyFi is wel goed gekozen, want dat is het inderdaad. Is iemand die aan "hifi" of "myfi" wil doen verplicht volgens een mij verder onbekend voorschrift zich eerst te bekwamen in de muziekleer, solf

hallo, je bent duidelijk een liefhebber; terecht dat je niet over 1 nacht ijs gaat met het uitzoeken van je systeem. Je vraag is echter erg breed, met als gevolg dat je waarschijnlijk duizend merken krijgt aanbevolen.... ik zou als ik jou was eens gaan beginnen bij een ruim gesorteerde audio winkel met een wandje goede speakers en een schakelpaneel. Je kunt dan heel grofweg snel allerlei speakers beluisteren en zo in grote lijn bepalen wat je wel en wat je niet lekker vindt klinken. Als je zover bent kun je om advies vragen met een paar voorbeelden van speakers die je op het eerste gehoor bevielen. Dat geeft nog zeker geen zekerheden, maar wel al wat richting.

Kun je ook uitleggen waarom de Onkyo niet geschikt is, zijn de B&W's lastig aan te sturen dan? Hoeveel ruimte hebben de speakers dan nodig? De B&W's, met name de 804 is een vrij lastige speaker om aan te sturen. Het impedantieverloop varieert sterk. De speaker heeft (mede) daardoor veel stroom nodig van de versterker. Een versterker met flinke voeding(en) is dan raadzaam. Een beetje vermogen (ik zou zeggen 100 watt en daarboven) is ook prettig bij deze speakers. Met alle respect voor de onkyo; de B&W's zijn betere versterking zeker waard (dus naast stroom en vermogen gewoon kwaliteit). Combinatie is smaakafhankelijk, maar ik zou zelf gaan voor een mooie Accuphase bijvoorbeeld. Te kille versterkers vind ik niet lekker combineren met de B&W's. De B&W's zijn gevoelig voor de ruimte waarin ze gebruikt worden. Problemen met teveel laag liggen op de loer. Zorg in normale woonkameromstandigheden voor een goede ontkoppeling en minimaal 60 cm ruimte van de achterwand en 1 meter van zijwanden. Combinatie B&W met Primare heb ik zelf gehad, maar kon mij slechts kort bekoren...de Primare (hoe goed ook) klinkt voor mij te kil voor de B&W's. De Avalon Symbol klinkt preciezer en ruimtelijker dan de B&W's (holografisch bijna), maar heeft minder body.

ik heb beide speakers uitgebreid gehoord en ben in bezit geweest van de 804's. Alles is persoonlijk, maar ik vind het beide zeer fraaie speakers. De 803 speelt met nog wat meer autoriteit dan de 804. Beide speakers zijn vrij lastig aan te sturen. Voor echt goede prestaties is een stabiele versterker nodig die (naar mijn mening) een wat warm karakter mag hebben. Jouw versterker zou ik zeker niet gebruiken. Plaatsing is ook van belang. Om het laag onder controle te houden moet je wat ruimte hebben om de speaker heen. Subwoofer(s) is/zijn dan zeker overbodig. Alternatieven: de 803D is een duidelijke klasse mooier (en duurder). Luister anders ook zeker naar een Hyperion 936. Die is de B&W's vind ik de baas.

Inderdaad speakers die weinig fout doen die monitor Audios. Ik heb zelf ooit Studio 2 SE gehad (klein maar fijn). In tegenstelling tot wat sommigen misschien vinden klinken ze met buizenversterking op hun best. Een GR of GS 10 met een Prima Luna of iest dergelijks.....heel fraai. Ik heb de GR 20 beluisterd. Niet verkeerd!

Helemaal objectief zul je wel niet zijn als het om je eigen speakers gaat, je hebt er immers duur verdiende centen voor betaald. Ik wil jullie toch mijn ervaring met mijn laatste aanwinst niet onthouden. Hier volgt dan ook mijn eerste recensie op dit forum. -Zoeken naar een nieuwe speaker- Ik was best heel tevreden met mijn Chario Academy Millennium 2 speakers, maar na een verhuizing, mede ingegeven door een andere akoestiek, onstond de aandrang te gaan zoeken naar een nieuwe speaker. Een speaker die meer transparantie en 'stage' bood. Ik heb vanalles geluisterd vervolgens: Sonus Faber, Linn, Monitor Audio, Avalon (Symbol), Visonk, B&W, Totem en nog een paar passeerden de revue. Tesamen met hetgeen ik in het verleden al gehoord had, best een heel rijtje speakers. Uiteindelijk zijn het dus de Hyperions geworden. -Waarom Hyperion- Ik raakte op het spoor van Hyperion toen ik een artikel las in 'Hifi News' over de Hyperion HPS 938, de grote broer van de 906. De reviewer (David Allock) beschreef deze speakers als zo'n beetje het beste wat hij in zijn luisterkamer had gehad. Een direct vergelijk met de Wilson Watt Puppy 5.1 wist de Hyperion glansrijk te winnen. En dat terwijl deze speaker in Nedrland voor zo'n EUR 5500 wordt verkocht. Mijn interesse was gewekt. De 938 lag duidelijk boven mijn budget. De 906, met een aanschafprijs van EUR 2500 was wel binnen bereik. In essentie dezelfde speaker, maar dan zonder de laagunits van de 938. -De 906- De 906 is een tweewegspeaker die wordt geleverd met een soort 'console' die als stand dient. Ik heb ervoor gekozen de speaker op een B&W stand te gebruiken, waardoor hij er veel minder fors uitziet. De speaker klinkt bijna als een electrostaat. De mate van transparantie is bizar. Het hoog klinkt fris, helder en vooral heel gedetailleerd. Bijzonder is dat ondanks deze klankeigenschappen het hoog nooit ' hard' of scherp wordt. Na de inspeelperiode (die, hoewel ik de speaker bijna volcontinu laat spelen waarschijnlijk nog niet is afgerond) verwijnt alle scherpte, terwijl de detaillering en frisheid blijft. Zo heb ik het nog niet gehoord in een speaker. De gebruikte tweeter is een eigen ontwerp uitgevoerd met een soort kleine hoorn, die het rendement vergroot en positief werkt op de spreiding. Stel je voor, electristatisch hoog zonder dat je exact in de juiste luisterpositie moet zitten. Het middengebied is ook echt iets speciaals. De door Hyperion gepattenteerde techniek van ' spyderless' driver moet in theorie zorgen voor een snelle zeer vrije klank zonder kleuring. En voor een keertje klopt de theorie met de praktijk. Het midden klinkt schoon zoals ik het nog niet had gehoord en volledig ongekleurd. Stemmen klinken zoals ze zijn, niet aangedikt warm, maar helder. Bij complexere muziek blijft alles te onderscheiden; instrumenten vormen geen brei, maar blijven los van elkaar staan en toch harmonieus muzikaal klinken. Het laag is niet alleen strak meer ook' gelaagd' . Je onderscheidt verschillende laagfrequenties mooi van elkaar. Veel laag produceren deze monitoren echter niet. Een subwoofer zal in de toekomst wellicht een uitkomst moeten bieden. Het laag dat eruit komt is echter van zeer hoge muzikale kwaliteit. -Tenslotte- Uit het bovenstaande kun je wel opmaken dat ik zeer enthousiast ben over deze speakers, objectief of niet. De 906 wordt op dit moment niet meer geproduceerd. Hyperion gebruikt haar beperkte productiecapaciteit om de wachtllijst op de grotere 938 weg te werken. In Nederland zijn nog een paar paartjes te krijgen, dus als je in de markt bent voor iets nieuws.... Als je je de 938 kunt veroorloven zit je helemaal gebakken. Ook die heb ik gehoord. Even perfect, maar een subwoofer hoef je dan niet meer aan te schaffen.

zoveel klanken, zoveel smaken.... ik zou voor een Accuphase gaan, juist vanwege dat warme, meer relaxte karakter. Helpt zo natuurlijk niet echt die tegenstrijdige adviezen. Het gaat er echt om wat jouw klank is c.q. wat jij mooi vindt, zoals je zelf eigenlijk al zei.

Graag gedaan. Heb overigens de beschrijving van het resultaat wat aangepast. Voor je vraag heb ik een bericht naar je e-mail verstuurd. Je bent overigens welkom om bijv. met je eigen exemplaar als vergelijking het resultaat te komen beluisteren. Heb je mail onvangen; dank daarvoor. Zo'n vergelijk tussen onze spelers lijkt me zeer interessant. Via mail even kijken hoe we dat kunnen regelen...