Prutteltje

Sorry, ik was even muziek aan het luisteren... Ik heb er bijna 11 jaar naar geluisterd en nooit de behoefte gehad om ze te vervangen. Totdat ik toevallig een paar Sonics Aguilla's (info) zag staan. Klankmatig nagenoeg gelijk, maar nu met een behoorlijk laag Doei

Jawel, maar dat is zinloos. Want dat lukt alleen als je weet welke CD-speler er speelt.

Dat zou ik best willen, maar ik heb geen idee wat het voordeel is. Heb ik dan ergens gezegd dat het een voordeel zou zijn, Gerald? Je hebt het inderdaad niet gezegd dat dat een voordeel is. Je geeft echter wel aan dat 0,3 dB verschil maakt. Dat betekent dat het luisterpanel op basis van enkel die 0,3 dB verschil al kan horen welke speler er speelt. Volgens mij is dat een ongewenste be

Beste Thingman, Zou je aan willen geven wat het voordeel ervan is dat bij een 'ABX' het ene apparaat iets harder speelt dan het andere? Gerald

Volgens mij ligt het in de aard der Nederlanders om altijd overeenstemming te willen bereiken. Zie bijvoorbeeld het poldermodel. Het maakt niet uit wat de uitkomst is, als iedereen er maar tevreden mee is. Alleen hier is dat lastig. Dan moet jeeen ander

Ik vind van wel. De single 'No pussy blues' vind ik niet representatief voor het album. 't Is meer richting Birthday Party, maar dan wat 'rijper'. Henrie, als je de CD hoort, vind je er ook wel wat van Abattoir Blues/The Lyre Of Orpheus in terug.

't Was toch zo dat bij bi-wire het signaal dat de 'terugkerende' woofer opwekt, minder sterk terug wordt gegeven aan het scheidingsfilter voor het hoog?

Spido schreef ooit iets in de trant van "in het echte leven hebben we KF, op het forum hebben we Spido". (Kan ook Spiekerboer geweest zijn )

Ergens tussen 12 april 2003 en 10 maart 2007 heeft ineens het idee postgevat dat alle cd-spelers hetzelfde klinken. Voortschrijdend inzicht Maar Erik zegt al j

Dank je. Maar eigenlijk bedoelde ik deze : CD-speler test 12 april 2003; resultaten & verslagen

[quote name='SpeedyAndr

Het nut van dergelijke evenementen bestaat eruit dat gebleken is dat er nog steeds geen goede methode is om blind CD-spelers te onderscheiden.

Ja, dat is ook een methode. Niks methode, ik ken er

Maar Prutteltje, waarmee moet je d

Welke testen, vertel.................. Ja, dat is ook een methode.

Aangezien je zelf al aangeeft dat je verslagen niet objectief zijn, is het antwoord op de grote vraag niet zo moeilijk. Wat is er eigenlijk mis met een subjectief verslag? Alle verslagen zijn subjectief. Daarom is het de kunst om voor jezelf zoveel mogelijk zekerheden in te bouwen. Bijvoorbeeld door ook anderen uit te nodigen. Zo doen we dat eigenlijk altijd. Het is erg lastig om je set op te bouwen met behulp van blinde tests. Zeker zolang het niet eens mogelijk is, de matige kwaliteit van een Sony alles-eter te kunnen herkennen. Volgens mij heb ik niet gezegd dat er iets mis is met een subjectief verslag. Maar je moet het niet gebruiken om iets objectiefs mee af te schieten. Aangezien je zelf al aangeeft dat je verslagen niet objectief zijn, is het antwoord op de grote vraag niet zo moeilijk. dit lijkt erg logisch, met de nadruk op lijkt, net zoals wetenschap en de daarop gegebaseerde techniek, echter er wordt volledig voorbij gegaan aan het feit dat ook in de wetenschap vaak wordt uitgegaan van stellingen, bij gebrek aan objectieve gegevens. Ook bij schijnbaar objectieve testen spelen een aantal subjectieve factoren een rol, het bepalen van doel en middelen is nu niet direct een objectief te noemen aangelegenheid, terwijl het interpreteren van de resultaten eveneens duidelijk een subjectief gebeuren is. In de praktijk zien we met regelmaat geleerden elkander bestrijden op basis van dezelfde objectieve uitkomsten van een onderzoek, lees je de verschillende standpunten zijn dezen terug te leiden tot een verschil van inzicht in de waarde van bepaalde uitkomsten en/of de samenhang en manier waarop de uitkomsten elkander be

Aangezien je zelf al aangeeft dat je verslagen niet objectief zijn, is het antwoord op de grote vraag niet zo moeilijk.

Ach Prutteltje, is het ook niet een beetje simpel om het eerlijke, ambachtelijke luisterwerk terzijde te schuiven voor een test die nog lang niet uitgekristalliseerd is? Luisteren is zo gek nog niet, daar gaat het bij onze hifi-hobby zelfs om. En ja, we zullen ons best wel eens laten ringeloren door verwachting, hoewel ik me niet kan voorstellen dat dit 2 weken aanhoudt. Overigens doe ik dit niet om aan te tonen dat een ABX niet deugt. Dat is namelijk onmogelijk, omdat de ABX-aanhangers het zich kunnen permitteren om het woord 'wetenschappelijk' regelmatig te laten vallen. Het calibreren van die test is echter lastig. Degenen die de test technisch begeleiden geloven zelf namelijk niet in verschillen. Er zou dus een geloofwaardig subjectief luisterverslag moeten komen om de ABX te kunnen testen... Overigens blijf ik het vermakelijk vinden dat de hele wereld ABX-testen gebruikt om aan te tonen dat/of er verschillen tussen "dingen" zitten, terwijl hier hoorbare verschillen tussen CD-spelers gebruikt worden om aan te tonen dat ABX-testen niet deugen.

Overigens blijf ik het vermakelijk vinden dat de hele wereld ABX-testen gebruikt om aan te tonen dat/of er verschillen tussen "dingen" zitten, terwijl hier hoorbare verschillen tussen CD-spelers gebruikt worden om aan te tonen dat ABX-testen niet deugen.

Volgens mij is de angel nu juist dat sommigen denken zeker te weten dat er verschil zit tussen cd-spelers, maar dat ze dat niet hard kunnen maken. Zeg nu zelf: wat is de tegevoegde waarde dat je weet welke speler er speelt? Op basis van de verschillen die je omschrijft moet het makkelijk zijn om blind te bepalen welke speler speelt. Dus hup hup, de kamer uit, een huisgenoot legt

Even het lijstje bijwerken naar aanleiding van bovenstaande reacties Er zijn wel degelijk kleine nuance grote verschillen hoorbaar tussen een goedkope en heel erg dure CD-spelers. Om dat te horen dien je echter aan de volgende voorwaarden te voldoen: 1 - top-installatie 2 - ruime ervaring in vergelijkingen hebben 3 - gouden oortjes hebben 4 - bekend zijn met de set en akoestiek 5 - bekend zijn met de opname waarmee ge-abx-ed wordt 6 - lang luisteren 7 - op een goede luisterpositie zitten

Wat wil je nu suggereren? Was de set van Hans niet goed genoeg om verschil duidelijk te maken? Zijn de oren van Hans niet zo goed? Als je het gezelschap bekijkt is de persoon met de meeste ervaring in vergelijkingen simpel te duiden, dit heeft niets te maken met de kwaliteit van het gehoor. Dus omdat Hans minder ervaring heeft in vergelijkingen is hij niet in staat om, op z'n eigen set, z'n eigen speler te onderscheiden van een andere? Het hele draadje komt op mij over als: Er zijn wel degelijk kleine nuanceverschillen hoorbaar tussen een goedkope en heel erg dure CD-spelers. Om dat te horen dien je echter aan de volgende voorwaarden te voldoen: 1 - top-installatie 2 - ruime ervaring in vergelijkingen hebben 3 - gouden oortjes hebben 4 - bekend zijn met de set en akoestiek 5 - bekend zijn met de opname waarmee ge-abx-ed wordt 6 - lang luisteren

Wat wil je nu suggereren? Was de set van Hans niet goed genoeg om verschil duidelijk te maken? Zijn de oren van Hans niet zo goed?

In dat geval geef je het zoontje doek, kwast en verf. En daarna komt waarschijnlijk het excuus dat zoonlief niet genoeg tijd had.