hansko

Dit was inderdaad weer een erg leuke luisterdag. Erg bedankt Roger voor je uitgebreide recensie. Met de aanschaf van de Tube Elysium L'Apotheoses is de gehele set op het gewenste niveau gekomen. Open, dynamisch en lekker vloeiend. Plastisch is ook een door mij gebruikte term. De Offrandes hebben best wat vermogen nodig om ze lekker aan het spelen te krijgen. Het laag is zeker aanwezig, maar blijft strak en onder controle. Ik draai over het algemeen Jazz en kamermuziek en dat lekker aanwezige laag (grommende cello en lekker plokkende bas) vind ik lekker klinken. Ik overweeg dan ook zeker niet om een tweede eind versterker aan te schaffen voor het laag. Of de sweet spot van de Offrande erg kritisch is (volgens Pjotr) kan ik moeilijk beoordelen. in een kleine luisterruimte (3,5 bij 4) is er maar een plek om goed te luisteren. Vroeger stonden ze in de huiskamer en toen is me het niet opgevallen. Wat nog niet door Roger is gemeld is het feit dat er ook nog een klein probleem is opgelost. Ik had soms last van radio inspraak. Uit de rechter speaker klonk soms duidelijk hoorbaar een radiozender. Dat werd erger door het gebruik van een tweetal sets niet afgeschermde interlinks. Aan Roger dit probleem gemaild en hij bracht twee ferrietkralen mee. Dit had Hans van Liempd ook al gesuggereerd. Die zijn aangebracht aan het begin en eind van de phono interlink en de radio inspraak was direct weg. Heb er tot nu toe geen last meer van gehad. Prima deze hulp van mede hearders.

Mijn ervaring is dat de meeste scherpe S-klanken in de opname zitten, waarbij de zangeres te dicht op de microfoon zit. Diane Krall is er zo een.

De set bestond uit: Transrotor Fatbob S/SME V/JA MC Boron2 + TR3500/Lyra Helios Pass Labs XP-25 Blueamp Model 42 Comfort Accuphase E-350 (of was het de E-450 ?) Isophon Cassiano Nu weet je ook vast waar ik het beluisterd heb Jazeker, goed adres en mooie draaitafelcombi

Dacht even (maar heel even trouwens) dat je het ging hebben over de Array phono Wat maakt deze zo bijzonder? En in welke set heb jij hem gehoord? Een phono van bijna 12.000 euro zal toch ook wel onderdeel zijn van een top set?

Jij diskwalificeert jezelf dus bij voorbaat? spido voldoet maar aan een criterium: zijn leeftijd

Roger is gisteren bij mij geweest en (bof ik even) geen scherpe S-en

Nou, dat had ik ook minstens gedacht maar wilde het niet opschrijven. (stiekem denk ik nog beter dan de Roksan, als hij is ingespeeld ) @ Hansko, Als ik binnenkort bij je langskom om naar die nieuwe buizen mono's kom luisteren, dan zullen we samen eens een vergelijk doen met onze phono's. Er is 1 mits en dat is dat de mijne eerst ingespeeld moet zijn. lijkt me een prima idee. Heb wel een JA Boron MK2 (100 Ohm en 60dB)

Dank je. Is op mijn verzoek en naar mijn wens gebouwd. Nee, geen buizen. Is het een Astin Trew, maar dan (nog) beter?

Beste Hansko, Misschien zou een invoelender, bedeesder, ingehoudener, underacted, verstilde uitvoering mij

Smaken verschillen. Ik vind dit geen goede uitvoering. Norman haar stem is wel erg vol en zwaar voor de Letzte Lieder. Hoewel soms te theatraal is de uitvoering van Schwartzkopf mooier (Szell) maar vooral die van Lisa della Casa (mono) onovertroffen. de laatste is de eerste studio opname uit 1953.

lijkt me een leuke opzet voor de volgende meeting. Misschien is het beter de draaitafel combinatie eruit te laten en te focussen op cd en streaming. Het is toch niet eenvoudig dezelfde muziek op cd en lp te selecteren zonder grote verschillen in kwaliteit. En we hebben al eens een cd/vinyl vergelijk gedaan recent. Iets meer tijd besteden aan de af te spelen muziek door wat meer muziekstijlen te laten horen, zodat iedereen aan zijn trekken komt.

Ja, het is een Hear-traditie! De Sphinx was gaaf! Ik vond ze allemaal gaaf, heb nog nooit zo'n gaaf zootje bij elkaar gezien

Voordat ik voor mijn knar geschoten wordt, nu houd ik echt op met reageren.

Beste Hans, We leven natuurlijk mee met dat dipje. Tijdens mijn bezoek was me het niet opgevallen, maar dat kwam waarschijnlijk omdat het geheel toch zeer goed klonk. Zou Toine nog een goed advies kunnen geven? Ik had er ook last van en de door hem ontworpen bastraps werken bij mij erg goed. je hebt er de ruimte voor en misschien is dit een goede oplossing.

Ik stop toch maar niet... Ik heb nergens gesteld dat ik de Array het beste vond presteren op deze dag. Niet tijdens de meeting zelf en ook niet hear. Jij had inderdaad zeer veel kritiek op de Array en ook Onno was behoorlijk negatief. Maar beiden hebben jullie de Array wel eens beter horen spelen. (dat moet ook wel, want mijn set speelt erg goed en dat gaat Roger ook volgende week weer ervaren) De ontwerper van de Array (de bescheidenheid zelve trouwens) merkte na afloop op (niet en publiek trouwens)dat de instelling beter had gekund. Geeft niets, want het is een moment opname. En waarschijnlijk was dit dus niet het meest ideale moment voor de Array. De instelling kon waarschijnlijk beter, maar het zou ook aan de match met de andere elementen van de set kunnen liggen. (bekabeling?) Niet voor mezelf (ik weet allang hoe de Array kan presteren) maar vooral voor de zich orienterende lezer hear vond ik het beter enige nuance aan te brengen als tegenhanger van de ongezouten kritiek. Daar heeft Array namelijk recht op. En wat is erop tegen in de evaluatie daarna dit soort zaken aan te kaarten. Het stelt me gerust dat zowel Onno als Roger uitgaan van mijn integere bedoelingen. Dat Tubejack dat Hansworsterig vind is zijn probleem.

Hans, Het maakt mij niet uit wie iets heeft aangekaart en of het meerdere waren die iets aankaarten. Het was meer voor mij dat het mij opviel dat er discussies gevoerd worden over wat jij nu noemt "sub-onderwerpen" en gezien het topic het "sub-onderwerp het "hoofd-onderwerp" wordt. Mijn inziens kan dat niet de bedoeling zijn van zo'n leuke dag, die we met z'n allen hebben gehad. Ik vond het juist boeiend hoe verschillend de indrukken (en ik zie dat niet als een mening) waren onderling. Dat sommige indrukken haaks op mijn eigen indruk stond, kan ik heel goed meeleven. Want een ieder heeft recht op zijn eigen indruk. Immers, we hebben allemaal een andere manier van horen en ergens naar luisteren. Dan heb ik nog niet eens over waar een ieder voor zichzelf op let tijdens het luisteren of bijvoorbeeld waarde hecht aan bepaalde klank eigenschappen. Een "sub-onderwerp" moet altijd een "sub-onderwerp" blijven, mijns inziens. Natrappen heb ik dan ook niet zo opgevat en ik weet dat je dat ook niet zo had bedoeld. OK

Ik stop ook met dit "sub onderwerp", door mij aangekaart, maar alleen omdat ik me wat verbaasde over de zeer explicite mening van sommigen over de trappen. Het is zeker niet bedoeld als "natrappen"

Ik vond het helemaal niet rommelig in het laag. Iets minder rommelig betekent dat het nu nog steeds min of meer rommelig in het laag is

Ik zou de geoefende en niet geoefende luisteraar willen adviseren niet al te veel waarde te hechten aan de meningen van de aanwezige luisteraars. Een goed oordeel is alleen mogelijk als alle onderdelen van de analoog keten optimaal zijn afgesteld en afgestemd op elkaar. Juist bij analoog luistert dit heel nauw. Ik weet dat uit eigen ervaring en alle analoog liefhebbers zullen dit herkennen. Optimaal was het zeker niet afgelopen zaterdag, is logisch gezien de voorbereidingstijd en ook zeker niet erg. Het leidt tot leuke discussies hoe iets moet klinken en dat is een belangrijke doelstelling van een dergelijke bijeenkomst. Ik blijf me verbazen over de expliciete mening van sommige aanwezigen ondanks de niet altijd correcte instellingen en niet optimale combinaties.

Dan lezen we het morgen wel.

Was inderdaad een erg leuke hear dag met een perfectie organisatie zowel wat betreft zaal en apparatuur (dank aan Roger en helpers) en de sessie onder de goed voorbereide leiding van Hans van Liempd. Wat betreft de resultaten en conclusies is mijn idee dat er behoorlijk wat kanttekeningen moeten worden geplaatst bij het trekken van conclusies. Alleen al de luister positie is van enorme invloed op de beleving. Ik zat op de "sweet spot" (in het midden van de speakers en op dezelfde afstand als de breedte van de speakers) Als ik verder naar achteren ging luisteren klonk het heel anders. De geluid volumes verschilden behoorlijk. De Roksan klonk bijvoorbeeld veel harder dan de Array. Dus veel dynamischer????? Ook schat ik in dat de ene phono anders cq beter klinkt met ander bekabeling. Ook de naar de perfecte afstemming met het element is niet tot in detail gezocht. Volgens Chris van Liempd was de Array niet optimaal ingesteld. Tenslotte hebbend meeste aanwezige hearders behoorlijk wat kritiek (en terecht) op de zogenaamde A/B vergelijkingen. Terwijl we dat nu wel als methode gebruiken voor onze eindconclusies. Dus naar mijn mening zijn er maar een paar grove conclusies mogelijk en verbaas ik me over de gedetailleerdheid van sommige reviews. Die grove conclusies zijn wat mij betreft: - De Astin Trew is een is een uitermate goed klinkende phono met een uitstekende prijs/kwaliteit verhouding. Kon bijna mee met de duurste groep. - De Octave klinkt erg lekker, maar was ook bijna tweemaal zo duur als de ander twee uit de hoogste categorie. - De Roksan klonk erg dynamisch maar ook met het hoogste volume. - De Array was erg gedetailleerd, maar wat minder spectaculair dan de ander twee, maar speelde ook duidelijk zachter. En de belangrijkste conclusie: Hearders zijn eigenwijs, maar ook erg leuk gezelschap. Weer voor herhaling vatbaar

Denk dat ik maar een mondkapje om doe