marcelti

Jazeker Hans...... of staat het er onduidelijk? ;-) Er staan nu PMC luidsprekers in de luisterkamer, anders maar zeker niet verkeerd...... Klipsch was bedoeld voor de multichannel set, maar aangezien mijn ideaalbeeld niet te realiseren was hield het op. Nog steeds gelukkig met de Omega's? gr. Marcel

Beste Mumsoft, Je bent het dus eens met de beslissing van Marcelti? Gefeliciteerd, dan! Leuk, hè? Zo'n zelfbevestiging. Maar of Marcelti er zèlf ooit spijt van zal krijgen, staat nog te bezien. Spijt staat diametraal tegenover zelfgenoegzaamheid. Spijt is het natuurlijke kind van de kritische geest. Eigenlijk denk ik dat Marcelti tòch nog wel eens spijt zou kunnen krijgen... Spijt... tja..... het is niet onomkeerbaar waardoor deze mogelijke spijt nooit pijn zal doen. ;-) Er zijn een aantal factoren in dit spel die de beslissing bepalen: - Geluidskwaliteit - Esthetische integratie - Eventuele integratie met het Gira besturingssysteem - Gebruikersgemak Even een stukje historie; Een paar jaar geleden stond er bij mij in de kamer een serieus setje geluidsapparatuur, net als bij de meeste hier. Ik kon er goed van genieten al betrapte ik me erop dat ik meer naar de techniek begon te luisteren dan naar de muziek. Mijn interesse begon zich in de loop der tijd steeds meer naar multichannel te verplaatsen en de ellende begon. Mijn huiskamersetje werd een rommeltje door deze integratie en beide werelden bleken niet te vereningen te zijn. Dus, niet getreurd en aan de gang om de best mogelijke multichannel set in een aparte kamer te bouwen. Uitgangspunt waren mijn Klipschhorns dus er moesten veel Heresy's bijkomen. De electronica werd opgebouwd rond een Marantz SR14mkII en een tweetal Danley subs ter ondersteuning. Helaas.... bleek na maanden prutsen , mooi maar niet super. Multichannel is echt een andere wereld dan stereo waarbij je je verwachtingspatroon behoorlijk bij moet stellen. Dus, alle spulletjes weer terug naar Marktplaats en zelf naar de winkel voor goed filmgeluid. Makkelijker gezegd dan gedaan maar uiteindelijk prima geslaagd. De Loewedealer heeft zijn schappen leeg kunnen maken en mijn huis is nu van top tot teen voorzien van visueel muziekaal Loewe aluminium. Mijn vrouw is uitermate content met het esthetische gedeelte en ik met het geluid. Voor filmbeleving dan toch hé. Stereo komt op deze set ook uit alle speakers en dat klinkt eerlijk gezegd helemaal nergens naar. Prima als muzikaal behang maar verder niet. Dus besloten om on mijn voormalige filmkamer dan maar een serieus stereosetje en een heerlijke luie stoel neer te zetten. Zo gezegd en zo gedaan aldus. Eigenlijk een betere oplossing dan die spulletjes in de woonkamer en prima ongestoord luisterplezier. Maar het voortschrijdend inzicht is dat ik mijn SACD speler dus weer ga verkopen en mijn audiocollectie volledig op harddisk ga zetten. De cd's archiveer ik fysiek riching een doos in de garage. Wel wil ik dan ook een connectie tussen de stereo en het Loewesysteem zodat ik overal in huis mijn cd collectie kan benaderen. (ik word tegenwoordig met muziek naar keuze gewekt door het Loewe systeem)Maar ook andersom, alle films die Loewe opgeslagen heeft wil ik eigenlijk ook richting mijn stereo kunnen sturen. Alle muziekdvd's hebben mooie stereosporen en kan ik enorm van genieten. De Sooloos gaat er overigens weer uit. Ik vind hem zijn geld niet waard..... Gisterenavond heb ik naar een Olive 4HD geluisterd wat een serieuze optie gaat worden. gr. Marcel

Iedereen dank in de bijdrage voor het verduidelijken van de verschillende technieken en hun specifieke eigenschappen. Mij is het inmiddels helder wat de verschillende formaten doen en hoe ze het doen. Wikipedia heeft er overigens ook nog een paar hele goede pagina's aan gewijdt. Wat nog openstaat is de vraag of je het ook idd hoort. Bij een directe a-b vergelijking hoor je verschil, maar als je de bron "geheimhoudt" voor je luisterende bezoek wordt het een stuk lastiger voor hen om er iets over te zeggen. Nog bedenkelijker was de reactie eergisteren van een veeleisende en ervaren luisteraar die ervan overtuigd was dat er een CD speelde (CD speler stond aan/speelde en hij had de ingang van de Soloos niet goed gezien.) citaat: overduidelijk dat hier de SACD van Brubeck speelt, luister naar de instrumenten, de plaatsing ......... etc. Terwijl hij een MP3 versie aan het beluisteren was en het cd hoesje op de cd speler lag. Het spreekt voor zich dat ik hem voorzichtig ingefluisterd heb waar hij echt naar luisterde, en hij vervolgens mijn luidsprekers de schuld gaf. Het zal allemaal wel, maar mij sterkt het in het vermoeden dat we prima van een mp3'je kunnen genieten en de hi-end bronspulletjes niet echt nodig hebben. Een goede eindtrap met serieuze speakers aan te sturen met een relatief voordelige computer achtige bronoplossing. Internet radio, Spotify, hardisk vol met al dan niet gecomprimeerde muziek en een moderne DAC. Zelf heb ik gisteren de beslissing genomen om mijn audio opzet drastisch onder handen te gaan nemen.

Mijn woonhuis is voorzien van de Loewe equivalent (Mediacenter, Multiroom) te bedienen via het Gira huissysteem, zit in een ander prijssegment en komt wel fatsoenlijk geluid uit. Alle waar naar zijn geld zullen we maar zeggen. Voor de gemiddelde consument is Sonos uitstekend, de jeugd groeid op met mp3 en interesseert zich niet voor ultieme geluidskwaliteit.

Goedemiddag, Op dit forum is in het verleden een tijdje de discussie gevoerd of het verschil tussen diverse cd spelers hoorbaar is. In het verlengde hiervan wil ik onderstaande vraag stellen. Nu luister ik al jaren naar een computer met mijn cd collectie in het flac formaat op de harddisk. Dit in plaats van een cd speler omdat ik dat achterhaalde techniek vindt. Dde computer met een goede dac erachter geeft mij een tevreden gevoel iedere keer dat ik een virtuele cd opzet. Nu heb ik sinds kort een Soloos wat een betere integratie en bedieningsgemak geeft. Bij het rippen van een cd maakt deze soloos zowel een flac als een mp3 op 320kbps aan. En jawel hier is het probleem. Onlangs zat ik met een brede grijns naar een goed stuk muziek te luisteren en genoot ik met volle teugen van, wat later bleek, een mp3'tje. Direct ben ik gaan vergelijken en heb ik diverse kennissen met betere oren uitgenodigd om mee te luisteren. Het bleek lastig te zijn om de mp3 te herkennen en volgens mij eigenlijk niet. Op 128 en 160 kbps is het verschil duidelijk, maar op 320 kbps? Hebben hier mensen het absolute gehoor zodat ze wel naadloos aan kunnen geven waar ze naar luisteren? Of zijn de verschillen zo klein dat het voor het menselijke gehoor het subjectieve de doorslag geeft? Dank voor je reactie, Marcel

Wishfull thinking Hans.......... Er is hear niet veel veranderd de afgelopen jaren. Af en toe kijk ik even om vervolgens maar weer snel de browser af te sluiten. Het gaat hear niet om audio........ gr. Marcel maar wel om .... ? vind je hopelijk niet van iedereen gr stef De goeden lijden onder de kwaden....... Waar modereren uitkomst kan brengen laat men het hear gaan. Het gaat om vliegen afvangen zoals taalfouten en ongelukkige formuleringen of zelfs het gebrek van kennis bij een startende audiofiel. gr. Marcel

Wishfull thinking Hans.......... Er is hear niet veel veranderd de afgelopen jaren. Af en toe kijk ik even om vervolgens maar weer snel de browser af te sluiten. Het gaat hear niet om audio........ gr. Marcel

Zoals al gemeld zijn de "moderne" lijnen van Klipsch voorzien van een populaire hoeveelheid laag. Hier gaat mijn voorkeur in ieder geval niet naar uit. Al eens naar de "heritage" lijn gekeken? gr. Marcel

Leg eens uit in alle rust. Marcel bedoelt waarschijnlijk dat Arjen gewoon daadwerkelijk aanbied dat mensen kunnen komen luisteren, maar dit niet doen en in plaats daarvan verbaal jaren-50-vorige-eeuw wijsheden blijven uitbaggeren en zodoende precies de uitnodiging negeren die hij deed. Als je zoiets negeert ben je geen knip voor de neus waard; als zoiets gemeengoed is geworden is die plek geen knip voor de neus meer waard. Dit forum is tot zo'n plek verworden, snap je? Voor wie het durft: ga gerust eens luisteren bij Arjen. Het kan de moeite waard zijn om je referentiekader op zijn kop te zetten... Thingman, dank voor de juiste uitleg van mijn woorden! gr. Marcel

Beste Arjen, Nee hoor! Een "vooroordeel" is niets anders dan een "voorbarig oordeel". Een oordeel, dus, dat niet op ervaring is gebaseerd. Kijk eens in een woordenboek, voordat je een woord gaat verklaren. En sinds ik in de jaren vijftig van de vorige eeuw een luidspreker van de radiodistributie een akoestisch kastje gaf, in plaats van het klankbordje waar hij eerst op zat gemonteerd, wist ik dat een luidspreker alleen maar bas kan produceren wanneer de luchtdruk die aan de ene zijde van de luidspreker wordt geproduceerd ni

Deze? http://broadcastengineering.com/audio/danl...atterhorn-nsca/ gr. Marcel

Alles is mogelijk binnen je plan. Wat het plan onmogelijk zou kunnen maken is je resultaatsverwachting. Deze heb je niet omschreven voor zowel het geluid als de maten. gr. Marcel

Sorry Marcel, Ik zie in het antwoord van Rein geen verklaring. Ik zou graag willen weten of monitoren en fullrangers van gelijke kwaliteit (dus niet prijs) een verschillende stage neerzetten. Hiermee bedoel ik dus: loskomen van de speakers, stereobeeld in breedte, hoogte en diepte. Beide speakers natuurlijk vergelijken in dezelfde ruimte. Positie mag wel veranderen. Als de verschillen dan nog bestaan, wil ik wel eens weten hoe dat te verklaren is. Ik zou zelf kunnen bedenken dat de trillingen van de baskast doorgegeven worden naar de middentoner en die dan be

Iedereen probeert er zijn eigen choclade van te maken, maar bijna niemand weet het echt. Ook ik heb monitoren en die presteren formidabel, ook in het laag. Ik heb veel, jazelfs heel veel vloerstaanders gehoord in onnoemelijk veel omstandigheden, maar vond een goede monitor ten alle tijden de winnaar. Volgens mij had Rein! dit goed omschreven. Stel je eigen luidsprekers maar eens op in een grote ruimte of in de tuin...... gr. Marcel

Het klinkt in de meeste gevallen natuurlijker en plezieriger wanneer een luidspeker niet probeert weer te geven wat hij of de luisterruimte niet weer kan geven. Dit heeft niets met de maat of de luidsprekerbezetting te maken. gr. Marcel

De bank iets naar voren zetten? Anders jezelf met je set/luisterruimte even voorstellen zodat de mensen hear een beeld hebben.

Ben benieuwd wat de gedachte van Audiofreak is geweest om dure kabels te kopen, in principe heb ik dezelfde keuze(relatief goedkope speakers) gemaakt en ben ik er content mee. Wat me verbaast is het genre muziek waarmee getest en geluisterd is, lijkt me geen muziek voor de Concerto's. gr. Marcel

Ok, dat is een andere reden dan het wegnemen van een oorzaak. Volgens mij geeft het alleen uitstel van executie, en zal tzt ook je nieuwe groep eruit gaan bij het inschakelen van je eindtrap. Mijn advies is toch het laten repareren van je eindtrap en het gezeik doorstaan. Je hebt er recht op en moet je niet af laten schepen. Dat je vervolgens een aparte stroomgroep aan laat leggen is prima. gr. Marcel

Mij lijkt het nog steeds dat je niet aan gevolgbestrijding moet doen. De keukenstop vloog er toch ook uit, alleen minder snel??

Beste m44, H

Toch is de inschakelstroom heel hoog. Ik neem aan dat je een 16a stop hebt die er uitvliegt. Dat is geen standaard gedrag en de oorzaak hiervoor zal in je eindversterker gezocht moeten worden.

Als je hem aanschakelt op het moment dat de fase door de nuldoorgang gaat is er meestal niet veel aan de hand. Een gewone smeltzekering model traag wil ook wel helpen. Ik heb jaren een 4B gehad, deze heeft nooit de zekeringautomaat van de kamer (16A) eruit gekregen. Eerder werd geadviseerd de elco's v/d eindtrap eens te (laten) controleren. Volgens mij een heel goed advies. Waarom toch aan gevolgbestrijding doen terwijl je de oorzaak eruit moet halen.

Ik wel; meerdere keren! Zelfbouw is al snel klankmatig beter als wat je vandaagdedag in de meeste audiozaken aantreft. Maar de "heel veel betere" audiozaak heeft toch spulletjes staan die niet makkelijk te evenaren of te verbeteren zijn voor de doe het zelver. Het topic over de zelfbouwspeakers met Manger units is een goed voorbeeld van hoe het moet. De afwerking is van een niveau wat mij persoonlijk enorm aanspreekt en het geluid zal ongetwijfeld zijn wat de ontwerper voor ogen had. gr. Marcel

HVL zijn installatie is een top-installatie, punt uit ! Het zou best kunnen, dat hetgeen jezelf gewend bent, wellicht wat kritische aantekeningen heb op bepaalde facetten van zijn installatie maar gezien de huidige "standaard" van zijn set zijn opmerkingen die je dan kunt hebben met name dan nuances, smaakverschillen etc.. Je heb bij jouw bezoek bij Hans ervoor kunnen kiezen om met je luisterplek/positie wat te experimenten ?? Jij spreekt over: - vervorming in het middengebied - overgeproportioneerde hoog Weet je zeker dat je wel bij H v Liempd, en niet per ongeluk bij zijn buren heb geluisterd Ok, m.b.t elke installatie is er wel wat op te merken maar jouw reactie, kan ik totaal niet plaatsen met mijn ervaringen. Zou kan ik evenmin uit de voeten met opmerkingen die je wel eens leest/hoort dat "A volledig door B naar huis werd weggespeeld." Er is met de huidge stand van de techniek voor redelijk betaalbare bedragen, niet moeilijk een goed klinkende set samen te stellen en als je m.b.t. de plaatsing/grootte van de speakers rekening houdt met je luisteruimte en de akoestische (on)mogelijkeheden is het veel moeilijker om een slechte klinkende set neer te set dan een redelijke tot goed klinkende set. Verder moet je met het beoordelen van een set een beetje door je eigen smaak/voorkeuren heen prikken, wat mij zelf persoonlijk zeer makkelijk af gaat, ik kan met zeer veel sets (met verschillende karakters) goed samen leven. Dank voor je reactie. De vervorming is door hans idem geregistreerd en ook aan een oorzaak gekoppeld. Verder heb ik gefundeerde aanmerkingen uitgesproken. Het is zeker geen topset, noch staat de set in een optimale ruimte. De luidsprekers kunnen beter, versterking ken ik niet en heb ik geen oordeel over. Ja, ik heb geexpirimenteerd met de luisterplek en ja, daar viel voordeel mee te behalen. Alleen werd het laag niet beter. Wellicht het eerdere topic er eens op naslaan? gr. Marcel

klopt, bij mij zit de beperking in de luister c.q. woonruimte. Het compromis bij mij thuis heet Klipsch, aangevuld met een enorme Danley. Ben er zeer tevreden mee maar ben me ook bewust dat het geen allemansgeluid is. @rood, de kwantitatief hogere laagweergave op ong. een meter achter de sweetspot was mij ook opgevallen. Idd een kwestie van smaak. @hans, ik heb niets grenzenloos afgekraakt echter dezelfde gefundeerde opmerkingen uit het eerdere topic herhaald. gr. Marcel