marcelti

En, om alvast een aanzet te geven, wat moeite doen om alle deelnemers vooraf aan de de fragmenten te laten wennen. Bijv. vanaf dezelfde bron afzonderlijke en dus identieke kopieen maken en iedere deelnemer vooraf een kopie te sturen om alvast aan de stukken te laten wennen. 't Is wat werk (voer het overigens graag uit) maar kan wellicht de invloed van een factor (onbekendheid met repertoire) verminderen. Ok, ik wil er ook tijd en energie in steken. Hebben de mensen die in deze test energie en tijd gestoken hebben behoefte aan een tweede ronde?

Volgens mij gaat het erom wat je hoort zonder je ogen te gebruiken. De cd speler test was erop gericht om verschillen tussen cd spelers aan te tonen en andere invloeden zoveel mogelijk uit te sluiten. Aan heel veel is voldaan en is de test een succes. Aan de andere kant is iedereen het erover eens dat de luistertijd te kort was. Het is aannemelijk dat er verschillen zijn, de uitslagen lijken dit te bevestigen maar geven geen uitsluitsel. Is dan niet de enige juiste weg de sessie te herhalen en de lering uit deze sessie erin te verwerken? Een nieuw topic openen om deelnemers, tijdstip en omstandigheden af te spreken?

schitterend, Beste pietje: jij was toch degene die oude adaptertjes ombouwde, ze weer in het stopcontact stopte en daarna vol overtuiging dacht dat je set beter ging klinken? jij bent Hear toch de grootste fantast die werkelijk alle tweaks die er zijn positief beoordeeld? man hou op!! bewijs jezelf eens tijden een blinde test. ik ga dan parallel netfilters in en uit het stopcontact halen , en jij luistert! ik ga twee cd-spelers laten horen , en jij luistert! ik ga twee verschillende netsnoeren laten horen , en jij luistert. (reken maar dat je op je bek gaat) klopt! je kunt er je set mee harder en zachter zetten. word heel handig gebruik van gemaakt bij voorversterkers Mail even hoe laat je begint met de test, mail ik wel terug of ik wat hoor. Beste pietje, vraag jezelf eens af of je posting iets toevoegd of alleen maar nekharen overeind zet. gr. Marcel

Bach rules!

Precies! Jacco stopt er tijd in, krijgt op voorhand weinig mee waar hij rekening mee kan houden en kan daarna nog verklaringen afleggen ook. Hopelijk werkt Jacco ook aan een evt. vervolg mee, en dan SAMEN met de critici. Maar wellicht is het voor de mensen hear niet mogelijk om concencis over de testopzet te hebben en zal een evt. uitslag dan ook nooit geaccepteerd worden. Complimenten voor degene die er energie en tijd ingestoken hebben.

schitterend, Beste pietje: jij was toch degene die oude adaptertjes ombouwde, ze weer in het stopcontact stopte en daarna vol overtuiging dacht dat je set beter ging klinken? jij bent Hear toch de grootste fantast die werkelijk alle tweaks die er zijn positief beoordeeld? man hou op!! bewijs jezelf eens tijden een blinde test. ik ga dan parallel netfilters in en uit het stopcontact halen , en jij luistert! ik ga twee cd-spelers laten horen , en jij luistert! ik ga twee verschillende netsnoeren laten horen , en jij luistert. (reken maar dat je op je bek gaat) Erik, Behalve het op zijn bek gaan kan ik me je reactie wel voorstellen maar zou ik hem zelf niet zo geplaatst hebben. In je eerdere reactie herhaal je je stelling en acht je die bewezen. Met zoveel kortzichtigheid wil ik je best feliciteren en je heel veel plezier toewensen met je hobby. Ieder zijn heug en meug. Mij heeft de luistersessie bewezen dat de verschillen klein zijn en er wellicht een andere testopzet nodig is om het aan te tonen. Wellicht kun je daar dan ook voor open blijven staan en graag net zo sceptisch blijven? Anders ben je altijd welkom om het verschil tussen mijn alleseter en mijn cdspeler te komen beluisteren. Wanneer je daar geen 100% score uit haalt moet je dringend naar de oorarts gr. Marcel

Voor zover mijn electrokennis reikt hebben regelbare weerstanden een hoorbare invloed op geluidsweergave. Hierover hoeft geen discussie te zijn of te komen omdat deze invloed gelijk is voor alle spelers. Is het niet mogelijk om met alle stuurlui die hear re(a)geren een eenduidige opzet te maken voor een testopstelling? Dit is in de voorbereiding van deze luistersessie ook gevraagd, en naar mijn idee het belangrijkste voor de acceptatie van de test. @Hans; ik zou graag eens naar je installatie luisteren om er een beeld van te krijgen.

Op zich niet zo'n fout idee om het op Klipsch te doen maar je houdt het probleem dat de luisteraars niet bekend zijn met het systeem. Ik denk dat je de grootste kans van slagen (verschillen aantonen dan) hebt als jij dan zelf de ABX ondergaat. Voor de gezelligheid is het leuk dat anderen erbij zijn maar deze storen natuurlijk wel in de concentratie. Voor mijn gevoel (en afgezet tegen mijn ervaring) is de uitslag moeilijk voor waar aan te nemen. Het is dus voor mij nogal makkelijk om de methode dan maar aan te vallen. Echter, ik neem aan dat Jacco weet hoe een goede ABX test te doen en ik neem aan dat de luisteraars mondig genoeg zijn om aan te geven of ze het eens zijn met de test op dat moment. Ik kan dus niet om de conclusie van Jacco heen dat er geen (aanwijsbare)verschillen waar zijn genomen. Groeten... Het gaat toch om het feit dat er verschillen gehoord moeten worden? Maakt dan toch niet uit welke beter klinkt? Als het kastje van Jacco bij alle bronnen hetzelfde doet is er toch niets aan de hand? Het enige waarbij ik wilde helpen is bij het duidelijker maken van de verschillen.

Alles tezamen lijkt het me verstandig om te leren van de ervaringen en de sessie opnieuw te organiseren. Omdat klipsch heresy's erom bekend staan verschil duidelijk weer te geven, en om deze reden vaak vergruist zijn in hun in 50 jarige leven wil ik graag een setje ter beschikking stellen voor een komende luistersessie. In ieder geval klinkt bv. Herman van Veen bij mij wezelijk anders op de DVD speler dan op de CD speler. Ook na 10 seconden. Echter hoor ik op bijvoorbeeld vintage Infinity's geen enkel verschil tussen de twee spelers. Lees anders de review van de heresy's eens door op hifi.nl. De recencent wisselt halverwege van dac en merkt een behoorlijk verschil. Deze ervaring is niet opzichzelfstaand, vele recenties melden hetzelfde.

Als er iets is dat in consumentenaudio thuis niet wordt nagestreefd dan is het minimale vervorming. Wat dan wel in jouw beleving? gr. Marcel

Ik had niet verwacht dat er bij een korte vergelijking geen verschillen te horen zouden zijn...... Het enige wat bij me opkomt is dat de cd-speler niet de zwakste schakel in de keten geweest is, maar dat lijkt me niet aan de orde. De uitslag lijkt me een slechte zaak.

Wat vind jij extreem, waar ligt JOUW grens? En denk je niet dat jouw grens door miljoenen mensen ook als extreem wordt gezien en met exact dezelfde argumenten komen die jij hier nu gebruikt? Met andere woorden, allemaal zeer subjectief en daarom onzinnig om allerlei oordelen aan te verbinden, het worden dan al heel erg snel vooroordelen zoals ook nu weer blijkt. Mijn overtuiging is dat er mensen zijn die het verschil tussen goed en extreem echt horen. De grens is voor iedereen idd verschillend. Wanneer mensen op hun eigen gehoor afgaan en een bewuste keuze maken voor een verzameling producten is het helemaal goed. Of die mensen nu een audiosonic of een McIntosch setje kopen maakt me niet uit. Als het goed is luisteren de beide partijen naar muziek en beleven ze er allebei evenveel plezier aan. Ja, het is subjectief. Mijn grens wordt gesteld door een beleving die ik wil voelen tijdens het luisteren. Heel veel, ook duurdere, producten laten me die beleving niet voelen en door de jaren heen heb ik mijn voorkeur bepaald. Gelukkig niet de duurste Wat ik met mijn posting wilde zeggen is dat mensen meer op hun eigen oren moeten vertrouwen en wat minder op meningen van anderen/recencenten. Verder denk ik dat de echte audiofiel juist op zijn oren vertrouwd en niet op anderen of meetgegevens.

Als mensen wat meer op hun oren zouden vertrouwen zouden er veel minder extreme producten verkocht worden. Dat de extreme producten verkocht worden heeft mijnsinziens meer te maken met de kick van het product als met het geluid wat het voortbrengt. Sommigen hebben ook wat te compenseren of gewoon geld in overvloed. Mij maakt het niet uit, iedereen mag op zijn eigen manier genieten. En als ik bij iemand een mooie set McIntosch zie staan moet ik toegeven het toch wel heel mooi te vinden...... Maar al die haleloejaverhalen van net uit de grond gestampte bedrijfjes heb ik op voorhand al helemaal niets mee. gr. Marcel

Beste Maarten, Ook dat overkomt mij vaak , maar dat is een ander verhaal. Deze man vertelde van tevoren dat hij in Amerika zou gaan kopen. Maar omdat ik hem niet in voorraad had en hem niet kon demonstreren vroeg hij of ik hem wilde bestellen zodat hij hem bij mij kon beluisteren, zodat hij hem dan in Amerika kon bestellen. Dat ga ik dus niet doen,dat hem ik hem ook gezegd , zijn Moeder die bij hem was vond dat heel normaal en gaf mij dus gelijk. Misschien dat het zo duidelijker is. MvG, Haudio Beste Haudio, het gaat niet om wat je vandaag kan verkopen, maar waar je de klant in de toekomst mee kan verblijden. Een stuk service geeft klantenbinding en zal je nooit windeieren leggen. Jouw insteek is wat kortzichtig en geeft meer een frustratie weer over de huidige markt dan een verkoopvisie. Vandaar mijn eerdere opmerking dat verkopen een vak is. Wellicht is het anders, vooral genuanceerder, maar dat weet ik niet. Was er niet bij tenslotte. Wel vind ik dat je ervaring niet in dit topic of dit forum thuishoort. Het lokt een padstelling uit en je zal mede-lezers toch nooit van je gelijk kunnen overtuigen. Mij niet in ieder geval en mij stoort het om de stellingen keer op keer te moeten lezen. Goede verkopen, Marcel

Vraag me in alle gemoede af wat deze ontboezeming in dit topic doet ? Dan blijkt dat het vak van verkoper toch echt een vak is

Mijn meest effectieve upgrade van de afgelopen periode was het verkopen van de hi-end luidsprekers en het terugplaatsen van li-fi LUIDsprekers. m.a.w. De Infinity IRS luidsprekers hebben plaats gemaakt voor Klipsch. De beleving van muziek is weer terug........ gr. Marcel

Gisterenavond heb ik een renovatie van een oude buizenradio afgerond. Een Philips BX-543a uit 1954, voor mij de eerste uit de generatie met FM. De nadruk van mijn verzamelwoede ligt op modellen van voor de oorlog en oorspronkelijk in nederland geleverd dus dit was een nieuwe ervaring. Naast veel teercondensatoren die vervangen moesten worden waren er heel veel weerstanden verlopen. De buizen waren nog goed op de EL84 na, hier zit nu een nieuwe in. Origineel Philips en gelukkig lang geleden voldoende ingekocht. Het groene oog(EM80) geeft niet zo heel veel licht meer, maar ik vind het zonde om er een nieuwe in te plaatsen. Na opstarten in serie met een gloeilamp leek het allemaal in orde, enkel de schakelaars en potregelaars moesten schoongemaakt worden. Helaas lijkt de volumepot redelijk aan zijn eind, de rest is weer prima. Alles weer in de kast gebouwd die 'als nieuw' gepoetst was en er stond weer een stukje nostalgie te blinken. De afbeelding hieronder is niet de mijne, maar om een idee te geven: En toen het moment supreme: luisteren....... FM was toch wel een hele verbetering in die jaren, de hele avond heb ik naar klassieke muziek geluisterd en ben behoorlijk onder de indruk geraakt van wat zo'n oude radio nog kan. Een breedband luidspreker met een dubbele spreekspoel die behoorlijk laag gaat en een heel rustig geluidsbeeld neer kan zetten. Goed ontworpen versterker, hoge en lage toonregeling, ingebouwde en goed ontvangende antennes voor FM-MG-LG en KG en een aantal aansluitingen voor randapparaten. Omdat er toch een setje Heresy's in de gang staan te wachten op forumbezoek komend weekend heb ik deze eens op de radio aangesloten. Het geluid waar HiFi ooit mee begon vulde mijn kamer, en ik realiseerde me hoe ver we eigenlijk doorgeslagen zijn in onze zoektocht naar het ultieme geluid. Uit nieuwsgierigheid ook maar een oude cd-speler voorzien van wat verzwakking en aangesloten..... Sprakeloos. Dat mono zo mooi kan zijn. Natuurlijk heeft het niets met audiofilie of ook maar enigszins met kwaliteit te maken zoals we dat nu kennen, maar de beleving van muziek luisteren en er van genieten hadden ze 50 jaar geleden al heel goed voor elkaar! gr. Marcel

Om deze reden heb ik een APC in de meterkast staan. Netjes afgeregeld op 225v en galvanisch gescheiden van het lichtnet. Kost niet veel, de mijne was afgeschreven door mijn werkgever omdat de accu's op waren. gr. Marcel

Excuses Haudio, ik reageerde op het door jou ingezonden stuk betreffende de cambridge speler. gr. Marcel

Klopt, was ook mijn eerste reactie. Zien dat het koopcontract ontbonden wordt en elders kopen. gr. Marcel

Je schrijft het mooi op, en natuurlijk zit er een kern van waarheid in. Maar welke consument doet dit nu? Andersom zou je je als importeur in deze markt juist positief kunnen onderscheiden door hier correct mee om te gaan. Maar we(ik in ieder geval) vervallen in herhaling Heb jij zelf een ervaring met deze materie, of ben je er beroepshalve mee in aanraking gekomen? gr. Marcel

Ikzelf ben een consument die volledig te goeder trouw bij winkels aanschaft, soms ook tweedehands. Wanneer ik in een winkel sta, of bij iemand thuis een apparaat te kopen kan ik niet zien of ik grijze import koop. De importeurs werken de grijze import zelf in de hand en veroordelen het vervolgens hard. De consument die willens en wetens grijs koopt is een ander, heb je gelijk in maar nochthans worden ze in die positie gebracht door de eilandjes die importeurs creeeren. De goedbedoelende consument betaald vervolgens het gelach van al het eigenbelang van die importeurs.

Hoe bedoel je dat?

Citaat: Hoe complex de baskast van een Klipschorm is blijkt uit de hoeveelheid gebruikt materiaal, dat nodig is voor een enkele baskast: 59 verschillende houten panelen; 280 schroeven en spijkers, 1.2 kg.lijm. Deze panelen dienen op de millimeter nauwkeurig te worden samengevoegd om de juiste weergavekwaliteit te krijgen. Bij de fabriek zijn er 2