VANZOMERENG

Jitze.. Waarom heeft de studio/opnametechnicus wel het recht om op zijn mengpaneel, de treble op +1db te zetten op line-ingang 3 omdat hij dit beter/mooier vind klinken (of denkt dat de doelgroep dit mooier vind) en moeten wij ons druk maken over die zogenaamde "neutraliteit" Toonregeling op een versterker is dan ook zeker strikt verboden Til niet te zwaar aan het begrip "kleuring" of "klanksignatuur" in de context waarover hier gediscussieerd wordt. (we hebben het hier niet over storingen, loudnesswar of torenhoge storende vervormingcijfers waar het gehoor gevoelig voor is) We praten over proporties die ruim binnen de tolerantiegrenzen vallen van, wat er allemaal al in de geluidsketen is gebeurd, voordat het überhaupt op een CD/LP is geperst en binnen de (on)nauwkeurigheid van ons gehoor en auditief geheugen. Verder, een 100% referentie met een werkelijkheid (z.g.n. "neutraliteit") hebben we niet, dus ook dit speelt in ons voordeel mee. Het allerbelangrijkste, de muzikant/uitvoerende heeft voornamelijk een muzikale boodschap en wilt deze ook overbrengen op het publiek. Speelt deze muzikant met passie, dan is perfect spel geen noodzaak voor luistergenot en is af en toe een valse noot hem/haar vergeven. Hoor je muziek welke met passie is gespeeld via een set, dan is perfectie geen noodzaak, af en toe een tik in je plaat, een klein beetje kleuring is hem/haar vergeven valt doorgaans dan helemaal niet op FF gechargeerd Tsja.. ik vraag me wel eens of, wie nu in het voordeel is, de technische luisteraar met hun gouden oortjes of die nonchalante luisteraar met zijn tinnen-gehoor, die bij de eerste noot, al in de 7e hemel is en wegdroomt op de muziek en helemaal vergeet dat ie nog een paar Blumenhofers moet reviewen. Tsja... eigenlijk had Arden geen slechtere recescent kunnen treffen

Kwam dit linkje tegen http://www.audioholics.com/loudspeaker-design/loudspeaker-measurement-standard Voor de liefhebbers en techneuten, mij zal het een worst wezen

Als inmiddels ervaren Blumenhofer expert en veel gevraagd recescent Hier een tekening v/d Big Fun 17 Being a bass horn with opening to the floor the loudspeaker does have some (smaller) special requirements: they have to have a certain distance from the floor in order to be able to give the right amount of bass. • lowering the loudspeakers brings more deep bass but causes a small sound pressure decrease just above the tuning frequency that can be balanced using wall effect. To have clarification about this, please take a look at the floor effect page • lowering the back side of the loudspeakers lift the height of the theoretic sweet spot Advantages: - compression chamber in front of the bass horn (**) - higher efficiency compared to the other constructions - faster impulse response - higher dynamic - in our loudspeakers it has space for a real compression driver for the mid high range it is applied to big Fun 17, big Fun 20 and Wiki

Ik wil best wel een gitaar meenemen maar als ik 1 akkoord gespeeld heb, weet ik zeker dat je denkt, had dat ding maar thuis gelaten

Wel ff leuk om te vermelden.. . Na 1 week alleen met de Blumenhofers gespeeld te hebben en de Dynaudio's ver aan de kant geschoven te hebben, heb ik ze daarna beide samen opgesteld en beide aangesloten op de versterker (A/B) Waar ik een hekel aan heb, is om de haverklap A/B te schakelen, het moet immers wel leuk blijven en lekker muziek genieten zijn. Dus lekker een hele CD opzetten en lui achterover, kleine pauze tussendoor met een glaasje prik en dan dezelfde CD herhalen via het andere luidsprekerpaar. Bij bepaalde muzieksoorten moest ik nu in deze opstelling, soms wel hoe goed opletten welke speakerpaar er nu speelde Ik mijn vrouw was regelmatig de draad kwijt. Dit maar om ff aan te geven, dat de verschillen, niet groot zijn.

Laag, toch ook een kwestie van smaak, normaliter in mijn tradionele opstelling hier klinkt het voor 82,53% gewoon zeer fraai, gaat het een stuk harder qua volume, of CD's met van nature veel laag, kan het beest een beetje minder... Normaliter staan de speakers zeker > 70cm van de achterwand en dit zou probleemloos moeten gaan. Niettemin zou nog wat verder van de muur, nog een (lichte) verbetering kunnen geven ? Op dit ogenblik heb ik de Dynaudio's en de Blumenhofers , naast elkaar opgesteld en >1 meter van de achterwand. Ik vind weliswaar het geluidsbeeld nog een fractie fraaier geworden maar hier heb ik wel de 3-zits bank en de 1-zitter van plek laten wisselen. Qua inrichting/interieur vind ik het er niet fraaier op geworden. Ik ben dus nog in dubio, in hoeverre het de moeite waard is, de zaak te laten staan zoals nu, of de Dynaudio's weer terug op hun oude plek te zetten. Nog ff een paar weekjes proefdraaien (tsjonge wat een straf, weer veel muziek luisteren )

Ok, ik zal je matsen, ik begin er ook niet over

Ik e.e.a. aangeleverd zoals besproken met de webmaster. En ik heb er nog zo mijn best voor gedaan, om het ook qua lay-out en met foto's het er zeer gelikt uit te laten zien

Een hybride lijkt me een mooi compromis ! maar nu dwalen we af http://www.magnat.de/de/home-audio/elektronik/rv-3/rv-3 Zoveel mensen, zoveel wensen maar ik laat de discussie m.b.t. of buizen wel/niet mooier of beter klinken dan transistorbakken, graag aan anderen over, die hier over zelf een nieuwe topic kan openen.

Ik heb de webmaster ook een berichtje teruggestuurd T.o.v. mijn oorspronkelijke aangeleverde worddocument is met plakken en knippen de layout (en hierdoor leesbaarheid) minder fraai geworden dan het origineel en zijn niet alle foto's zichtbaar? Verder zou het leuk zijn als Carl nog commentaar levert, deze was afgelopen zondag hier op bezoek en heeft ook beide speakers naast elkaar gehoord.

Nog bedankt voor de reactie ! Ik haal zeker niet uit naar buizenbakken maar iemand die bewust een buizenbak kiest, doet dit bewust. Meettechnisch is het minder als transistorbakken en leveren minder vermogen en de buizen moeten om de zoveel speeluren vervangen worden. Om een buizenbak dan aan te schaffen, die klinkt als een transistorversterker zet dus geen zoden aan de dijk. Buizenbakken worden m.i. doorgaans gekocht, omdat iemand de weergave via deze versterkers prefereert boven transistoren, omdat hij/zij het mooier vind klinken. Ik kan het niet simpeler maken ! (ik heb ook een buisje in mijn Dac)

yep, "kleuring" bedoel ik Jongensdroom, ook voor jouw de vraag, waarom jij met buizen-eindbakken speel (ik gun het je graag en kan dit vanuit mijn standpunt zeer goed begrijpen) maar buizenbakken, zijn meettechnisch niet de meeste ideale versterkers en dit staat een beetje haaks op jouw eerdere uitspraken, dat een set "niks" mag toevoegen aan het signaal. M.v.g. Gerrit-Jan (voor al uw audio-recensies )

Jitze.. Als ik jouw commentaar lees en in jouw profiel bekijkt, wat voor ,n set je het, ben ik wel zeer benieuwd, hoe je tot deze keuze bent gekomen. Een buizenbak, een gemodde cd-speler, platenspeler etc, niet echt een toonbeeld van meettechtechnisch perfect en wellicht niet echt een set waarbij "neutraliteit" is nagestreefd. Voor mij zelf, beslist geen must maar een beetje in tegenspraak met jouw reacties en ik zie in jouw gedane keuzes, gewoon als een bevestiging van mijn stelling "Vele pretenderen dat "kleuring" (bepaalde klanksignatuur) vies is maar ongemerkt in hun zoektocht naar luidsprekers (en set), die werkelijkheidsgetrouw maar ook vooral mooi moeten klinken, heeft "kleuring" al onbewust, bezit van hun ziel genomen Maar mocht ik er volledig naast zitten, dan hoor ik het graag en dan zou ik graag willen weten, hoe deze set dan wel tot stand is gekomen en op basis van welke referenties M.v.g. Gerrit-Jan

Op dit ogenblik is het een komen en gaan v/d ene CD na de andere, dan weer spelend op de Blumenhofers, dan weer op de Dynaudio's, dan weer via de Dac v/d Marantz en dan weer via de buizen-Dac Music Hall.. en weet je, alles combinaties met kleine verschillen in klanksignatuur weten er steeds gezamenlijk er een feestje van te maken en klinkt het fabuleus Als er geen storende zaken in de weergave zijn, zoals dreunen, scherpte etc. ben je helemaal niet meer bewust van die verschillen en moet ik echt controleren, wat ik nu aan heb staan. Het is nu de muziek en de beleving die de boventoon voeren en de rest smelt als sneeuw voor de zon.

Ravon, .....ik bedoel in de betekenis van "kleuring" of liever "klanksignatuur" Ik heb trouwens ook muziekonderwijs genoten en verder speel ik al 27 jaar luchttriangel By the way.. Hugh Maskela cd "Hope" klinkt verrekte lekkers hier

Al enig idee, wanneer we jouw full-color recensie kunnen verwachten Hans

Nou, ik ben juist ook van mening, dat die verschillen klein zijn en daarnaast, went de mens ook snel aan een bepaald geluidsbeeld en/of zijn auditieve geheugen laat hem in de steek. (ik kom hier later op terug, als mijn recensie over de Blumenhofers hier gepresenteerd worden)

Klankkleur is een eigenschap v/d set + ruimte + hersenen dit bevat ook vervorming, impulsgedag, fasegedrag, afstraalgedrag, je grote stoffenbankstel in je woonkamer etc. dit om het ff gemakkelijkere te maken Maar geloof me, op een forum, in recensies, hifi-bladen worden verschillen weliswaar vaak gechargeerd en uitvergroot in de praktijk valt het reuze mee. Vandaag was Carl nog net ff hier en hebben we nog naar mijn Dynaudio's en de logeetjes Blumenhofers geluisterd en over de verschillen gesproken en raadt eens.... Wordt vervolgd

Kunnen jullie ook zeggen in hoeverre jullie het met onderstaande stelling eens zijn. (dit in de context wat ik geschreven heb met postnr.5) "Vele pretenderen dat "kleuring" (bepaalde klanksignatuur) vies is maar ongemerkt in hun zoektocht naar luidsprekers, die werkelijkheidsgetrouw maar ook vooral mooi moeten klinken, heeft "kleuring" (bepaalde klanksignatuur) al onbewust, bezit van hun ziel genomen.

Het wordt nu wel erg aantrekkelijk, lekker met de motor op stap en 2 tussenstops... Wordt vervolgd !

Als je het woordenboek erbij haalt, heb je 100% gelijk maar in de context zoals wij klankkleur in de discussie "Hoe Luister Je, Waar Let Je Op, Wanneer Vind Je Iets Mooi" hebben gebruikt of eigenlijk misbruikt, bedoel ik het wat anders ! We kunnen afspreken om dit dan gewoon "kleuring" te noemen. zie post 5 tot straks, jullie vermaken je wel hier, ik ga ff fietsen met moeders

Als je het woordenboek erbij haalt, heb je 100% gelijk maar in de context zoals wij klankkleur in de discussie "Hoe Luister Je, Waar Let Je Op, Wanneer Vind Je Iets Mooi" hebben gebruikt of eigenlijk misbruikt, bedoel ik het wat anders ! We kunnen afspreken om dit dan gewoon "kleuring" te noemen. Dit geeft een beetje kleur aan dit topic

Wat klankkleur** precies is weet ik niet, in die zin, dat het moeilijk te kwantificeren is. (in de betekenis van "kleuring") Mijn idee is, dat klankleur een resultante/optelsom is van: 1. fysieke eigenschappen v/d luidspreker 2. interactie tussen luidsprekers/opstelling en ruimte 3. de interpretatie de je hersenen van het "gehoorde" maken M.b.t. punt 1 kan je nog strijden in hoeverre de fabrikant, zelf zijn handtekening, stempel heeft gedrukt om bewust een bepaalde klanksignatuur mee te geven of niet M.b.t. punt 2 en 3 kan je dus zeggen, dat klankkleur onvermijdelijk is - niet iedereen heeft 1 zelfde dode kamer - alle ruimtes, inrichtingen etc. zijn verschillend - iedereen interpreteert zaken anders M.b.t. punt 1 zou je kunnen zeggen, dat de ideale niet kleurende luidspreker, allemaal hetzelfde zijn, zelfde materialen, zelfde concept en puur meettechnisch tot stand komen en de luidspreker niet tot stand komt n.a.v. luisterproeven v/e fabrikant gedaan in normale luisterruimtes --> anders zou je weer uitkomen bij punt 2 en 3 In de praktijk weten we, dat dit niet het geval is en de meeste fabrikanten zowel meten als luisteren. Toch betwijfel ik ten zeerste, dat die lieden, die menen, dat klanksignatuur eigenlijk ongeoorloofd is, luidsprekers hebben gekozen, waarbij de fabrikant meer focus op meten dan op horen heeft gelegd. Mischien moeten die mensen maar eens bijvoorbeeld goed vaker naar "Cantons" luisteren, deze fabrikant behoort tot het gezelschap, waarbij veel meten en wetenschappelijk technisch en fysiek onderzoek grote prio heeft. Toch ben ik bang, dat vele, niet voor Cantons zullen kiezen ? M.a.w. vele pretenderen dat "klankkleur" vies is maar ongemerkt en onbewust, in hun zoektocht naar luidsprekers, die werkelijkheidsgetrouw maar ook vooral mooi moeten klinken, heeft klankleur al bezit van hun ziel genomen. De discussie is dus: in welke mate (kwantiteit) is klankleur nog te accepteren en spreken we nog steeds over HiFi en houden we MyFi buiten de deur

Uiteindelijk is de topic: "Hoe Luister Je, Waar Let Je Op, Wanneer Vind Je Iets Mooi ?" een beetje ontaardt in de discussie over "Klankkleur" en de legitimiteit hiervan. Klankkleur = in de betekenis van kleuring ! (sommige spreken wellicht over vervorming ) Ik heb daarom, om ons een beetje v/d straat te houden, hier een aparte topic voor geopend met de belangrijkste vragen: - wat is klankkleur - hoe ontstaat klankkleur - is klankkleur legitiem of MyFi

Uiteindelijk is dit draadje "Hoe Luister Je, Waar Let Je Op, Wanneer Vind Je Iets Mooi ?" een beetje ontaardt in de discussie over "Klankkleur" en de legitimiteit hiervan. Ik heb daarom, om ons een beetje v/d straat te houden, hier een aparte topic voor geopend http://www.high-endforum.nl/topic/14328-klankkleur-wat-is-dit-en-is-dit-legitiem/