VANZOMERENG

Zijn alle sceptici m.b.t de ABX-test in staat om binnen Hear zelf iets te regelen, waarbij meer recht wordt gedaan aan opmerkingen zoals: - naar muziek kunnen luisteren die bekend is - langere stukken aan een luisteren (meer relax minder technisch luisteren) - geen schakelkastjes/relais ertussen - hoe groot moeten de verschillen zijn om waarneembaar te zijn ? maar wel onder strikte condities zoals: - callibratie van uitgangslevels - wegnemen van autosuggestie (niet zien waarna je luistert) Kortom, niet alleen kritiek leveren maar zelf kritisch aan de slag. Niet om het ongelijk van "anderen" of ABX-testen aan te tonen (hier schorte m.i.z. niks aan) maar zelf op zoek naar de "waarheid" , naar andere inzichten etc.. Verder om gewoon gezellig met een stel bezig te zijn en een gezellige dag te hebben. TESTVOORSTEL Set A: Bestaat uit speaker a la B&W 801D of iets dergelijks en hieraan hangen we een versterker plus cd-speler + bekabeling van nog geen 1.500 samen (budgetversterker + budget cd-speler + l.s-kabel van de rol + interlinkje van ca. 15 euro) De totale set zou hiermee op basis van verkoopadviesprijzen 17.500 Euro kosten Set B: Bestaat uit speaker a la B&W 801D of iets dergelijks en hieraan hangen we een zware "dure" versterker plus een "dure" cd-speler + polsdikke geconvecteerde kabels en powerchord e.d. met een totaalprijs van ca. 14.000 Euro De totale set zou hiermee op basis van verkoopadviesprijzen 30.000 Euro kosten en de kosten van de luidspreker zijn hier ca. 53% van het totaal, wat op zich in het traditionele denken niet ongebruikelijk is. PRIJSVERSCHIL TUSSEN SET A EN B = 12.500 EURO = 71 % M.b.v testsignalen en een DB-meter worden de uitgangslevels v/d versterkers op gelijke waarde gecallibreerd ( = STRIKTE VOORWAARDE) M.b.t. de geluidssterkte wordt op redelijk realistisch niveau gedraaid (zoals bij de afgelopen versterker-ABX-vergelijk was wat mij betreft prima) We luisteren naar een CD met opgenomen muziek die alle testers/deelnemers kennen Eerst luisteren we relax naar set A, daarna relax naar set B. Vervolgens verlaten alle testers/deelnemers de kamer en komen terug. Ze zien alleen de luidsprekers staan en al het andere is gecamoufleerd, dus ze weten niet of ze naar set A of set B luisteren. Vervolgens herhalen we dit ritueel een aantal maal. Bovenstaande is maar een voorbeeld en over bedragen, verhoudingen e.d. kan nog gediscussieerd worden. Maar de intentie van deze testcase lijkt me wel duidelijk/ Wie durft, roept U maar ! Mijn name alle sceptici roep ik op om de test te organiseren, te facilliteren en ik ben bereid om een steentje bij te dragen (Home made cake )

Ik was ook als deelnemer bij de test en moet tot grote verassing en ontsteltennis constateren dat ik geen verschillen heb waargenomen met daarbij de opmerking het volle vertrouwen te hebben in het technischse vakmanschap van Jacco en de gehanteerde testmethodiek. Ik sluit niet uit dat als ik de versterkers thuis zou moeten luisteren over langere perioden, eigen omgeving, eigen muziek en relaxt ik de verschillen zou kunnen horen, echter deze zullen niet zeer groot zijn. (het is ook mogelijk dat ik geen verschillen waarneem) M.b.t. wat de diverse ABX-uitslagen aan conclusies heeft voortgebracht, is het echt niet zo, dat iedereen nu aan de dropveterbekabeling moet, zeer goedkope budgetversterkers moet aanschaffen en zeer goede budget-cd-spelertjes. (iedereen moet trouwens datgene aanschaffen, waarbij ie zichzelf prettig voelt ) Het zou al een hele plus c.q omwenteling zijn: 1. als men de hoorbare verschillen die er dan wellicht wel zouden zijn tussen allerlei componenten, niet zo groot worden neergezet en gepropageerd worden, zoals de hifi-commercie en hifi-pers ons wil doen laten geloven. 2. als men beseft dat er gauw een "overkill" aan componenten in je set onstaat. (dure bekabeling van honderden, duizenden euro,s, zware versterkerbakken die genoeg stroom leveren voor lasapparaten en cd-spelers van ver over de duizend Euro) In het algemeen kan je dus stellen nog meer procenten van je hifi-budget in je speakers steken is veel effectiefer of zinvoller of koop van dat uitgespaarde geld extra cd,s of platen. Iedereen is uiteraard vrij wat ie doet met de ABX-uitslagen. Het is op zich zeer wonderbaarlijk, dat een groep hifi-hobbyisten bereid zijn om diverse zaken in de audiowereld op een nuchtere en wetenschappelijke wijze, kritisch te benaderen en daarbij het risico niet schuwen om een hele hoop zaken waarin ze zelf eerste geloofde (zoals diverse tweaks, dure kabels, dure cd-spelers etc...) er onderuit te halen of te weerleggen.

Nostalgie - Hifi-museum http://audio-creativ.de/tour.html

Met pijn in mijn hart te koop: Luidsprekers Infinity Kappa 90 e.e.a. omdat ze niet volledig tot hun recht komen in mijn woonkamer. ca. 7 jaren oud, in smetteloze toestand, perfecte staat. keur = zwart. Let op: Niet geschikt voor kleine ruimte en speakers moeten ruim van de muren/wanden geplaatst kunnen worden. Vraagprijs: 875 Euro p/paar (spelend te horen)

m44, voor jouw een vriendenprijsje 1.099,99 Euro Ruud, voor jouw inderdaad weggegooid geld, want een Aitos-buizenversterker, zal deze giganten wel nauwelijks fatsoenlijk aan kunnen sturen.

Wat zou de vraagprijs voor Infinity kappa 90 kunnen zijn. per paar In nieuwstaat, geen krasje, zwart, 6 a 7 jaar oud.

In mijn zoektocht naar andere luidsprekers ter vervanging van mijn Infinity Kappa 90, dit i.v.m. omdat ze te groot zijn voor mijn kamer (iets te veel bas maar niet dramatisch) en mede nu ook we de kamer qua meubilering herinrichten uit esthetische overwegingen, ben ik vandaag naar het duitse Willich getrokken naar Hifi-Schluderbacher, e.e.a omdat ze vele overjarige modellen tegen

Weet ik, ben er al geweest sinds ze verbouwd en uitgebreid zijn en ik moet zeggen een zeer mooie, grote sjieke en ruim opgezette zaak ? Ik ga de Sonussen over een aantal weken daar ook beluisteren naast een set Martin Logans The Source, maar wil deze graag ook in andere settings horen.

Wie heeft/speelt met SONUS FABER GRAND PIANO DOMUS en woont in de buurt van Nijmegen. Zou deze graag eens willen beluisteren ?

Martin Logan komt binnen kort met een nieuw type speaker "Source" Betreft een hybride: normale woofer voor het laag en electrostaat voor mid & hoog Prijs per paar ca. 2.400 Euro ! Ik heb totaal geen ervaring met dit soort/type en kan me ook geen voorstelling maken hoe iets wat eruit ziet als een geperforeerde plaat "geluid" kan voortbrengen. Wat zijn de voor- en nadelen van deze hybride t.o.v. een normale speaker (uitgaande dat het "laag" bij dit type op conventionele wijze wordt voortgebracht) - geluidskwaliteit - volume waarop gedraaid kan worden - levensduur - kwetsbaarheid/molestrisico (m.b.t kinderen die aan het rooster kunnen komen omdit hier geen sprake is van een beschermende luidsprekerdoek)

Vraagje, M.b.t de Martin Logan electrostaten/hybriden. 1. Het betreft de geperforeerde metalen rooster, zit hier nu een "vlies" in ? 2. Dit metalen rooster wat open en bloot is, wat is het risico m.b.t kinderen ? wat kan hier aan gemolesteerd worden en hoe ?

Weliswaar geen versterker maar des te meer verrassend Een CD-speler van bijna 90 kg !!!! http://www.hear.nl/news/3777-Bijna-90kg-we...-Burmester.html Verrassend omdat ik hier totaal geen voorstelling van kan maken waar al die kilo in gaan zitten en of e.e.a daadwerkelijk nog wat toevoegd m.b.t. kwaliteit. Hebben ze weer blijkbaar bij Burmester een verkoopargument voor een klein groepje rijke malloten om tig-duizend Euro uit de knip te kunnen trekken. "He buurman, kan je ff komen helpen en neem je zoon ook maar mee, ik wil mijn cd-speler verplaatsen en neem die steekwagen ook meteen maar ff mee !"

In willekeurige volgorde: * The Lady Wore Black - Queensryche (Unplugged MTV-uitvoering) * When a Blind Man Cries - Deep Purple+Symph.Orkest (Live-uitvoering Rotterdam Ahoy) * Adagio - Lara Fabian (Live-uitvoering) * Patrica Kaas - Je Voudrais La Connaitre (Live uitvoering van Toute La Musique) * Miss Criolla - Mercedes Sosa (van A Ramirez) plus nog zeer veeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeele anderen..............................

Inmiddels de prijzen gezien van deze Yamaha producten slik ! AMP = 1.600 Euro CD-speler = 1.300 Euro

Kreeg onlangs een brochure in handen van nieuwe Yamaha-producten in 70-jaren look. Prijs zal ca. op 1.000 Euro of meer per stuk liggen. Voor de liefhebbers voor retro-look Amp A-S2000 2 X 95 watt http://www.yamaha-hifi.de/zoomprod.php?idprod=1421&idb=1 http://www.yamaha-hifi.de/zoomprod.php?idprod=1421&idb=3 Cd CD-S2000 http://www.yamaha-hifi.de/zoomprod.php?idprod=1422&idb=3 http://www.yamaha-hifi.de/zoomprod.php?idprod=1422&idb=2

Er is meer "rust" in het geluidsbeeld waardoor het lijkt of "t iets langzamer is. Maar ga er maar vanuit dat als op een CD-hoes vermeldt staat dat een nummer bijvoorbeeld 4:27 min. duurt, dat altijd zo zal zijn en blijven

- Zebrahout juist die heb ik niet gehoord a 3.500 paar, deze was ook in glans/zwart in de winkel - de verkoper/eigenaar vertelde me inderdaad dat dit de meest verkochte was en deze wordt inderdaad niet meer gemaakt. Zover ik begrijp kom je regelmatig bij de stemvork, kan je zelf ff checken !

m44 helemaal mee eens en waren er maar meer forumleden zoals jij Dat er lieden zijn die het inhoudelijk niet met een bepaalde topic of stelling eens zijn, PRIMA helaas reageren velen alsof ze een kort lontje hebben. Ik zeg dan maar, "het gaat hier alleen maar over hifi" Verder ga ik er vanuit dat iedereen op dit forum hier met de beste bedoelingen deelneemt.

Ik zoek ook vanuit een luxe positie (wat ik nu heb klinkt ook niet verkeerd) en kan dus alle tijd van de wereld nemen ! Ik heb modellen gehoord, welke ze al ruim een 10-tal jaren maken en waarvan de productie nu wordt gestopt, deze laatste exemplaren kon ik voor 2.000 Euro p/paar meenemen. Vond ze goed klinken maar t.o.v. mijn Infinity Kappa 90 nog niet voldoende om overstag te gaan. . Er stonden nog eigenbouw exemplaren 3-weg systeem met de woofer aan de zijkant van de kast, deze zouden op 3.500 Euro p/paar komen, (ik denk dat je deze bedoeld), heb ik nog niet gehoord en vallen buiten mijn budget.

Leuk verhaal en m.i.z is de Hear-test geen verplichte kost alleen een hulpmiddel. Gewoon eerst de muziek draaien die je mooi vindt en dan de rest vergeten, HEERLIJK TOCH !

In mijn speurtocht naar speakers ben ik onlangs naar de Stemvork in Uden geweest (op aanraden van Hans van Liempd) Een zeer prettige zaak om te bezoeken, vooral zeer knus met een gedreven, vriendelijke en deskundige verkoper/eigenaar. Ik ging hier naar toe, omdat dit de dichtsbijzijnde Triangle-dealer is ze tevens Usher-speakers verkopen, in de hoop de Triangle-speaker Genese Quartet & de Usher X-719 te kunnen beluisteren. Triangle Usher De zeer nieuwe Triangle-speaker Genese Quartet was nog niet leverbaar en de Usher X-719 was niet voorradig maar voordat ik het wist zat ik al in diverse luistersessies van andere typen en modellen, waaronder ook hun eigen merk/zelfbouw. Een aantal typen van hun eigen merken hebben me inderdaad bekoord, echter een aantal gingen boven me budget (ca. 2.500 Euro) en andere spraken me qua vormgeving en uiterlijk niet aan. (het oog wil ook wat..) M.b.t. de geluidskwaliteit geen kwaad woord over de zelfbouw/eigenmerk: dik in orde en In diverse gevallen zelfs concurrerend te noemen t.o.v. gerenomeerde L.s-merken. In de winkel werd mijn aandacht meteen getrokken door het Deense merk/type Avance K5. Een luidspreker welke qua vormgeving/afwerking in relatie tot zijn prijs (ca. 2.500 Euro/pr.) zijn gelijke niet kent en welke bij moeders de vrouw weinig overredingskracht nodig zal hebben indien ik deze zou willen aanschaffen. Avance De Avance K5 dus ook maar even aan een luisterproef onderworpen. De K5 was aangesloten op een versterker & cd-speler van het Nieuw-Zeelandse merk Perreaux. Na een kwartiertje luisteren was me al meteen duidelijk, goede speakers en wellicht verdienen ze het om nog eens uitgebreider aan de tand te worden gevoeld maar de

Uit oogpunt van verzamelwoede: GAAF en oogt imposant M.b.t. de weergave: - soms is minder MEER - eenvoud siert - je kunt maar naar 1 bron te gelijk luisteren

Audiofreak, je heb PM

Alle dank voor de goede adviezen. Mijn intentie was om alleen nieuw te kopen. Omdat ik alle tijd v/d wereld heb zal ik beslist (mits niet al te ver van mijn woonplaats) een aantal genoemde/geadviseerde monitoren gaan beluisteren.