Petwin

Hi Guys, bedankt voor jullie antwoorden. Sommige zaken kende ik nog niet... ga er dus maar eens neuzen! Groet Jazz Jazz Jazz

Nee, maar als jij serieus over iets in die prijsklasse denkt, dan zou ik toch bij Pink Faun ook gaan luisteren. M rc Je kan zeker gaan luisteren bij Pink Faun, ik heb het ook een keer gehoord, maar ik vond het niks bijzonders. We hebben niet allemaal dezelfde oortjes, en ook niet even geweldige sets. Ik heb de CD-speler van Pink faun ook niet gehoord, maar ik vond de bespreking in Music Emotion wel iets bijzonders. En de opmerking was bedoeld voor Petwin, die nog niet gereageerd heeft. Hij denkt natuurlijk, ja hoor, vraag ik naar cd-speler a, komen ze met speler b aan. M rc Nee hoor...denk ik niet meer. Threads op dit forum vliegen na de tweede post meestal al helemaal uit de bocht We horen inderdaad allemaal een beetje anders... Ik begrijp de opmerking van Miracle niet zo goed. De Ref7 is een hele mooie speler die met zijn buizenuitgang juist erg muzikaal klinkt. Deze speler is bij een aantal hele serieuze reviewers de referentie speler (Sorry...there's that word again) De ARC 5 is een andere speler en zou je met een Pink Faun mogen vergelijken. Van wat ik gehoord en gelezen heb over de Ref 8 zou hij nog een stuk mooier klinken dan de 7. Is natuurlijk allemaal persoonlijk. Ik ben (nog) niet echt van plan om iets nieuws te kopen, ben tevreden met mijn huidige speler. Als iemand de REF8 heeft zou ik het wel spannend vinden om hem daar eens naast te horen. @Mumsoft.. Ik geloof inderdaad niet dat het wat uitmaakt wat je vraagt:) Je kunt immers voor de prijs van een ARC8 twee pink Fauns kopen. @ Miracle.. zijn er

don't bother, velen hear geven aan door jaren lange luister ervaring naar live muziek een interne referentie te hebben opgebouwd die de werkelijkheid evenaart. Door rechtstreeks een opname vanuit jullie hersenen van deze referentie te maken wil ik er achter komen hoe iedentiek die is. Als het een werkelijke referentie van de werkelijkheid betreft moet die vrijwel identiek zijn. M.i. zal die dat in geen van de gevallen zijn. Er is hear al minstens drie maal een link naar een mp3'tje gepost van een aantal opnamen van verschillende cello's. Alle drie als cello herkenbaar (maar dat is geen juist criterium hadden we al vast gesteld) en alle drie zeer verschillend van klankkleur. Wie heeft welke cello in z'n hoofd? @Spido ga eens met electrische gitaar freaks over hun instrumenten en weergave keten praten. Ik denk dat je gelijk hebt. Als het inderdaad technisch mogelijk zou zijn zou je waarschijnlijk andere nuances te horen krijgen bij elk van de kandidaten. Maar net als het nemen van kettingmaten steeds grotere afwijkingen tot gevolg hebben, is het terug gaan naar de bron toch steeds het beste uitgangspunt.

Kraus... vind het knap dat je tot een antwoord kwam... ik kan er alleen maar aan denken waar die XLR aansluiting zou moeten komen Het antwoord op de vraag/experiment moet ik je schuldig blijven...

Ik hoor graag live muziek... maar ben eigenlijk best wel gelukkig dat je dezelfde dynamiek niet thuis hebt... streef ik ook niet na... wil eigenlijk lekker rustig genieten.

Waarom zou ik bijvoorbeeld niet weten hoe de basgitaar bij ieder liveoptreden van, zoals in Bussum geluisterd, Melissa Etheridge klinkt? Overigens werd er bij die liveoptredens ook een akoestische gitaar (volgens jou een echt instrument) gebruikt. Z

Zo'n Zanden zou ik nog wel eens willen horen, lijkt me heel interessant. Moet toch iets heel aparts zijn. Zit op dit moment naar Abdullah Ibrahim's Senzo te luisteren...op CD. Is prachtig gespeeld. De Piano is prachtig opgenomen en klinkt (ook) op CD eigenlijk heel best goed.

Iemand de Audio Research CD 8 al gehoord?

Interessant. Je vergelijkt met een goede analoge bron..is natuurlijk niet eerlijk:) Heb je deze vergeleken met andere CD spelers?

Kleurtjes, leuk! Mijn vakgebied. Petwin, je analogie slaat de plank volledig mis. Denk maar eens na over de beperkte gammut van visuele weergevers. Denk maar eens na over de metamerie van kleuren. Denk maar eens na over de verschillende gammacurves per "kleur pixel" van weergevers. Denk maar eens na over de verschillende spectra, of zelfs afwezigheid van spectra, bij verschillende lichtbronnen. Denk maar eens na over de kleurtemperatuur van het hier ontvangen zonlicht op verschillende momenten in het jaar. Denk inderdaad eens na over het gebruikte vocabulair als we het over kleuren hebben. Denk eens na over de niet lineariteit van de meest gebruikte kleurruimte (CIE) en hoe je daarmee een kleurverschil (deltaE) moet berekenen. Denk maar eens na over hoe licht en kleur in de cinematografie gebruikt worden. Denk maar eens na over hoe het velletje van de acteurs met poedertjes en kleurtjes bewerkt wordt. Denk maar eens na over kleurenblindheid in al z'n vormen Daaag referentie. Laten we over smaak maar helemaal niet beginnen want er zijn veel te veel mensen die letterlijk bijna tot geen smaak hebben. Als je wilt dat ik zeg dat je meer verstand hebt van kleurtjes... en beeldtechniek, geen enkel probleem, je weet er zo te zien veel meer vanaf... Ik begrijp denk ik ook wel wat je ermee wilt zeggen maar je probeert een metafoor te ontkrachten met een hoop technische termen en gaat aan het punt wat ik maakte voorbij.

Jammer dat je eindigt met de dooddoener die altijd maar weer opnieuw wordt gebruikt om discussie verder te vermijden. Bij je verhaal enkele opmerkingen: Dat de mening van de een veel meer waard is dan die van een ander is gewoon een onplezierige waarheid die vaak strijdt met de opvatting dat allen hear op het forum gelijk zijn. Ook degenen die maar raak posten en in de ene zin het omgekeerde beweren als in de vorige of niet anders kunnen dan de laatste spreker gelijk geven, claimen hun recht op "respect" voor hun mening, gelijke behandeling en zijn altijd maar al te duidelijk in hun eis om serieus genomen te worden. Wie er wel of niet tot die mensen/ 'gouden oortjes' cq kenners behoort is wat lastiger. Het zijn niet alleen goede oren maar vooral ook geschoolde ervaring die tot onderscheid in staat stelt en van een consument een kenner maakt. Lange ervaring is geen garantie met voor een waardevol oordeel en evenmin is het bezit van dure apparatuur het bewijs van lidmaatschap van een select gezelschap Wel is het zo dat voor degenen die uiteindelijk die dure spulletjes hebben aangeschaft het moeilijk is te erkennen dat de basis daarvoor in feite ontbreekt en daar komt de uitdrukking vandaan dat "there is a lot of ego involved in buying hifi" Het is jammer dat er nooit een handelaar is die zegt : Aan jou verkoop ik die spulletjes niet want je bent het niet waard". De handelaar verkoopt immers ook de illusie (en waarom ben je daar slecht mee af?) Het lastige met schrijven en lezen is dat je nooit 100% zeker weet hoe iets te interpreteren.... Wat bedoel je met geschoolde ervaring? Moet je een Ms hebben in Electronica om een versterker te kunnen beoordelen? Natuurlijk is lange ervaring geen garantie maar met je andere opmerking ben ik het niet helemaal mee eens. Als je alleen maar bij McDonalds buiten de deur eet, wordt het lastig mee te praten over hoe de Coquilles smaakten in een goed restaurant. Dat is geen waardeoordel maar gewoon een feit. Ik heb ook dure sets op beurzen gehoord waarvan ik vond dat ze niet geweldig uit de verf kwamen. Ik ga er dan van uit dat er iets niet helemaal optimaal was "gematched" of dat de akoestiek niet mee wilde werken. Nee, geluid wordt niet altijd beter naarmate je meer geld uitgeeft en "the law of diminishing returns" speelt ook een stevig deuntje mee..... maar mijn ervaring is dat (mijn) geluid beter werd naarmate de set hoogwaardiger werd. Matchen blijft natuurlijk een must maar dat is eigenlijk vanzelfsprekend. Ik kan alleen maar herhalen dat het typisch Nederlands is om negatief te reageren als iemand in een Aston voor komt rijden... Toen ik in een vorige post zei dat het in een 911 leuker boodschappen doen is dan in een Astra, was de eerste reactie: Daarmee komt je niet over de drempels en is dus alleen maar lastig. Dat bedoel ik dus een echte Nederlandse zielige reactie..ik kan het niet anders zeggen. Dat het bovendien onzin is is ook belangrijk te weten...want we zitten dus allemaal mee te praten over iets waar we dus geen verstand van hebben. Een Jadis, Nagra of DCS cd speler klinkt, mits goed gematched (zal het maar weer herhalen ook al heb ik al gezegd dat dat een vooropgesteld uitgangspunt is...) echt wel beter dan die spelers waar we het hear over hebben. Diegenen die een bijv. Jadis afplassen weten echt niet waar ze het over hebben. Het leukste is om te zeggen dat je eigen ding van 100 Euro hetzelfde klinkt. Daarmee bevestig je alleen maar dat je geen oren aan je hoofd hebt en ...belangrijker nog... niet de zon in het water kunt zien schijnen... Ik heb in meerdere landen op deze aardkloot gewoond...believe me... dat is echt Nederlands. Ik kan niet wachten op de post waarin iemand zijn ervaringen verteld met een cd speler van 5 cijfers... Het is jammer dat dat hear niet zonder vooroordelen kan. Groet p.s. die dooddoener was zeer zeker niet als zodanig bedoeld. Niets mooier dan een goede inhoudelijke discussie.

Heb e.e.a. weer met veel genot gelezen...maar stel me toch een paar vragen... Natuurlijk is het niet mogelijk de werkelijkheid 100% na te bootsen...maar je wilt toch zo dicht mogelijk in de buurt komen of niet? Je wilt toch dat belangrijke eigenschappen van het oorspronkelijke instrument behouden blijven? Timbre, grootte, plaatsing in de ruimte etc zijn toch zaken die gewoon moeten kloppen? Natuurlijk is de werkelijkheid de enige referentie. Waarom vinden we dit een moelijke discussie als het over geluid en bijv. niet als het over beeld gaat? Als een TV een te groen beeld heeft, dan zijn we toch klaar met de discussie...dan deugt die toch niet? Als het contrast klein is, dan zijn we toch ook snel klaar? Het wordt een moelijke discussie als je een tekenfilm als referentie gaat gebruiken. Hoe geel moet een Pokemon zijn? Het wordt toch een hele makkelijke discussie als we het over een mens hebben die afgebeeld staat? Ziet die er natuurlijk uit of niet? Natuurlijk ziet die er anders uit als ie

ik denk deze http://www.synco-network.com/producten-synco-line-array.aspx Zou kunnen, ik weet het niet (meer) Ik vond het geluid in ieder geval erg slecht. Snoeihard... kon pas horen wat er gespeeld werd met oordoppen in en mijn handen op mijn oren. Jammer.

Petwin, waarom draaien we de vraag eens niet om ... Waarom is er het gevoel dat klassiek altijd moeilijk is? Als de tentlabs klinken zoals de looks zijn ... Vind het nog steeds doodjammer dat ik in Antwerpen, laatste audioshow, geen tijd had om te luisteren naar deze produkten. Wat de spekstenen luidsprekers betreft, ik wil ze best eens horen zoals er nog vele anderen zijn die ik wil horen Wat topcomponenten betreft Geef de beste ingredi

De vraag is al gesteld, en er is een gedeeltelijk antwoord op gegeven... maar ik begrijp niet helemaal wat er bedoeld wordt met "makkelijke muziek". Zijn dat opnames die lekker geproduceerd zijn en vol van lekkere geluidjes zitten die niks met de werkelijkheid te maken hebben? Hoe kan klassiek makkelijk zijn?

Leuke overview, bedankt voor de foto's. Zo te zien heb ik wat gemist! Die grote draaitafel is een Da Vinci AAS Gabriel met 3 Grandezza armen (2 in gouden uitvoering en

Kom jongens...nu snel naar Breda rijden... kun je live naar echte toeters luisteren... de enige referentie...

Waar kopen jullie je platen? Ik struin, wellicht als vele van jullie, .m.n. het web af om mijn inkopen te doen. Heb dus ook wereldwijd mijn adresjes. Waar kopen jullie? Ben altijd op zoek naar goede Jazz opnamen (vanaf bob/cool 50-ties-tot nu) Bvd

Wat kun jij toch megadom lullen. Of apparatuur beter of slechter is niet wordt afgemeten aan een willekeurige referentie (dat is bijv. de smaak van een audiofiel) maar aan de werkelijkheid. Zie op hififorum bijv de luidsprekertest kleine monitors bij Kermit; daar worden vier monitors o.a. beoordeeld op het weergeven van een rammelende sleutelbos en het daadwerkelijk rammelen van een bos sleutels. Zeer verhelderend en geen enkele twijfel over wat de referentie is. Wil je naar muziek luisteren dan dien je de apparatuur niet te horen en wil je naar apparaten luisteren dan is elke willekeurige referentie inderdaad goed genoeg. Ben het met je eens Kraus. Als referentie kan slechts de werkelijkheid dienen. Ik heb dit eerder ook eens gepost en kreeg toen een hele lading over me heen. Aan mijn punt had ik ook verbonden dat er weinig opnames zijn die beogen de werkelijkheid te benaderen. Veel z.g. audiofiele opnames zijn eerder spectaculair dan re

Ik zou ervan gruwelen... maar toch een goede set nastreven (zodat je ook naar andere muziek kunt luisteren) en als het ff anders moet...een equalizer er tussen.... met de "ouderwetse" instelling. (Midden laten zakken)??

Zelfde techniek toepassen als bij het poijsten van piano of autolak. Eerst mat schuren met micropapier (korrel 2000 of 5