r.a.v.o.n

Onzin.

Onzin. Geluid wordt gemeten in druk. Een buik is in de akoestiek een plek waar de geluidsdruk hoog is. Een knoop in de akoestiek is een plek waar de geluidsdruk nul is. In een gesloten kamer met daarin een staande golf bevinden zich aan de wanden altijd buiken. Mechanische trilling zoals van een snaar wordt gemeten in verplaatsing, snelheid of versnelling. Een buik in de mechanische trilling is een plek met een hoog trillingsniveau, een knoop is een plek waar het trillingsniveau nul is. Een staande golf in een gespannen snaar heeft aan de uiteinden altijd knopen.

Ik heb het niet over longitudinaal of transversaal. Ik doel op de overeenkomst in ligging van knopen en buiken. Iedereen kan op wikipedia terugvinden dat zowel een gespannen snaar als een open kolom lucht altijd knopen hebben aan de uiteinden en een buik in het midden.

Zeker.

Welnee joh. Anderen hier hebben specialistische kennis waar ik niet aan kan tippen. Ik ben een generalist.

Nee hoor, je had duidelijk iets niet begrepen. Kan de beste overkomen.

Een ruimte begrensd door de ondergrond en door twee muren heeft drie open vlakken en is dus een open einde situatie. Je kunt wikipedia gebruiken om op te zoeken welke trilvorm de lucht daarin ongeveer aanneemt, je zult zien (als je een beetje abstract denkt) dat die overeenkomt met die van een trillende snaar. Bij de eerste resonantie vormen zich knopen aan de open zijden en een buik in het midden. Dat komt overeen met jouw bevindingen. Een huiskamer is een gesloten ruimte, dat is een geheel andere situatie. In een gesloten ruimte treden bij de eerste resonantie bij de wanden buiken op en in het midden een knoop. Ik beweer niet dat jouw meting fout is gegaan, ik heb vastgesteld dat jouw interpretatie niet klopt want je projecteert jouw bevindingen op een huiskamersituatie die totaal verschillend is van jouw proef. Het meten van akoestische resonanties in een kamer is doodsimpel en als die kamer een beetje netjes gevormd is zijn de verschillende resonanties zeer goed van elkaar te onderscheiden. Althans met mijn meetapparatuur is dat geen enkel probleem want ik kan met zeer hoge frequentieresolutie frequenties bepalen. Ik kan jou binnen tien minuten met een eenvoudige meting laten zien hoe het in elkaar zit en dat is inclusief het uitladen en aansluiten van de meetapparatuur. Ik beweer ook niet dat wikipedia geen gelijk heeft, ik heb slechts vastgesteld én onderbouwd dat jouw interpretatie van de materie niet klopt.

Ik heb ook nog een vraag en ik denk dat Martijn die zelf kan beantwoorden. Stel je voor ik weet niets van dsp en akoestiek en ik koop zo'n systeem en jullie komen het bij mij installeren en afregelen. Prima. Wat nu als ik over vijf of tien jaar de inrichting van mijn luisterruimte verander of als ik verhuis? Moet ik jullie dan inhuren om de dsp opnieuw af te regelen?

Gelukkig is dat niet zo.

Definieer "beste" en "technicus".

Twee muren in een open ruimte.... Ja, daartussen zal best een staande golf kunnen ontstaan en omdat het een open einde systeem is zou je best resultaten kunnen krijgen die op een kolom met open einden lijken en die lijken op wat je ziet bij een trillende snaar. Ik begin te begrijpen waar het bij jou fout gegaan is. De relevantie van jouw testopstelling voor het gedrag van lucht in luisterruimtes is natuurlijk nihil. Helaas heb je zelf jouw bevindingen geprojecteerd op gesloten kolommen lucht zoals we die in luisterruimtes aantreffen en daar sla je de plank mis. Je zult je meetexperiment nog eens moeten overdoen. Je hebt de apparatuur al en je hebt vast wel ergens een rechthoekige kamer van pakweg 5 bij 3 bij 3. Zoek de laagste resonantiefrequentie op, doe een rijtje metingen in de lengte van de kamer en je zult zien dat lucht in een gesloten kamer zich niet als snaar gedraagt. Die extra wanden vormen geen probleem.

We zouden kunnen proberen Spido te verleiden tot het verrichten van geluidsdrukmetingen in een doosvormige gesloten ruimte waarvan de lucht resoneert in de laagste grondtoon van die ruimte zodat er bij de twee tegenoverliggende wanden van de kortste zijde buiken meetbaar zijn en in het midden van de kamer één knoop. Educatie kan immers tot op hoge leeftijd tot nieuwe inzichten leiden en het is nooit verkeerd om een dwalende geest te verlichten

Spido, wat stellen die leuk bewegende lijntjes precies voor? En wat is in die leuke grafiekjes de eenheid van de verticale as? En wat is de eenheid van de horizontale as?

Heb je dat ding nog steeds? Dat moet een beste miskoop zijn geweest want ik weet nog dat je hem kocht naar aanleiding van de discussie over die bijeenkomst over roomcorrectie met de Ultracurve in Oud Beijerland. Helaas lijken die verrekte kastjes van Behringer allemaal op elkaar:

Zijn stukje is allerminst verwarrend, behalve wellicht voor mensen die er een verkeerde interpretatie van de materie op nahouden of voor mensen die de materie niet begrijpen. Kies maar.

Gebeurt dat corrigeren niet al tijdens de opname? Opmerkelijk. Of is er een goede reden om dat niet te doen?

Er is niks mis met dat CV, Russell is een autoriteit op zijn vakgebied. Misschien was dat mijn punt ook wel en heb jij dat gemist. Misschien helpt het als je de volgende keer eerst probeert te begrijpen wat er besproken wordt voor je op de man reaguurt. Nu zet je hooguit jezelf te kijk.

je bent grappig, Spido. Heb je het CV van de auteur van die website al gelezen? http://www.acs.psu.edu/drussell/ Wat een clown, hè? Misschien moet je hem even een berichtje sturen om hem op de fouten en onduidelijkheden in zijn teksten te wijzen.

Wol, Ik bedoelde dit draadje op diyaudio: http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/192737-2-way-waveguide-cardioid-like.html De ingenieur in mij juicht als hij zoveel vindingrijkheid ziet. De zakenman in mij schudt zijn hoofd bij de knullige aanpak die de TS hier hanteert.

Ach welnee, het was allemaal net even te doorzichtig met dat belegen artikeltje. Ik wijt het aan jeugdige onbezonnenheid van de TS, ik verwijt hem niets. Jij mij kennelijk wel

Er wordt gereageerd op de agressieve en sneaky manier waarop de TS zijn product op dit forum injecteert. Helaas kan de TS maar een keer een eerste indruk maken en is het kwaad al geschied. Dat neemt niet weg dat het een interessant concept is. Ik heb de berichten van Martijn (Keyser) een tijdje op diyaudio gevolgd. Inhoudelijk vind ik het een knap stukje werk. De TS zou een goede commerciële partner moeten zoeken, het concept verdient beter dan dit.

http://www.acs.psu.edu/drussell/Demos/StandingWaves/StandingWaves.html

Zo je wilt.

Eerlijk gezegd hoopte ik dat je het opzettelijk doet, ik zou zo'n grap best kunnen waarderen. Wat je schrijft klopt inhoudelijk niet om redenen die ik eerder aangaf. Als je het niet opzettelijk doet betekent dit dat je je niet bewust bent van het feit dat je dingen opschrijft die niet kloppen en dat je daar ook nog eens halsstarrig aan vasthoudt. Misschien willen Treshold en ik je behoeden voor het gezichtsverlies wat op deze manier onontkoombaar is door jou een elegante uitweg te bieden.

Bedenk wie dit soort systemen gaan kopen (of dat eventueel zouden willen), in welke aantallen dat zal gebeuren en hoe knullig die gasten zich nu via de TS op fora positioneren. Kortom, dit verdient steun en aanmoediging. Jij bent toch ook ooit beginnend ondernemer geweest?De techniek, het ontwerp en het concept waarmee ze de markt op willen gaan zullen best goed doordacht zijn. Die gasten gaan het toch moeilijk krijgen want ze missen in hun team duidelijk iemand die iets van marketing en communicatie begrijpt.