Henrie

Nou, ga maar eens meten dan hoeveel DC spanning er uit je 230 WCD komt. Gedaan... Het blijkt te fluctueren, tussen ongeveer 0 en -30mV. Dat fluctueren mij doet vermoeden dat het moeilijk/niet meetbaar is voor mijn multimeter (op de 200mV-stand, met een resolutie van 100uV). Vooral ook omdat, als ik de polen omkeer, de meter nog steeds een negatieve spanning (0 tot -30mV) aangeeft. Als er werkelijk een DC-spanning op het net zou staan (hier), dan zou de waarde toch op z'n minst in 0 tot +30mV moeten veranderen... Wisselspanning is netjes 230V. Lijkt mij een heel gezonde situatie dus... Rare fouten in het net daargelaten, lijkt het mij uitgesloten dat er DC spanning uit je stopcontact komt...

Waar haal jij die 'wijsheid' vandaan? Kijk eens, prachtig 50Hz: ...en nou gaan we natuurlijk zeuren over die 25-duizendste Hertz afwijking... Harmonischen (stromen) heb je alleen met niet-lineaire belastingen. Die stromen kunnen (als ze groot genoeg zijn) wel de spanning vervuilen, maar die vervuiling is voor consumentenelektronica allemaal wel genormeerd. Valt allemaal wel wat mee. Of je moet bij een kantorenpark wonen of zo. DC-componenten ken ik alleen als subtransient verschijnsel bij kortsluitingen...

Lekker kort door de bocht weer... Zou het heel misschien niet zo kunnen zijn dat dat per situatie verschilt?

Menigeen heeft dat niet overleefd. Maar ja, die kunnen dat Hear niet meer posten Dat klopt, maar thuis overleef je dat vaak nog wel. Niet in de laatste plaats door de aanwezigheid van een aardlekschakelaar. En doordat je vaak met schoenen aan werkt en staat op een vrij slecht geleidende vloer en omdat je vaak je hand nog wel kunt terugtrekken enz... Heb als sukkel van 13 jaar ofzo eens 220 volt (toen nog) met 2 handen vastgehad op blote voeten op een nylon vloerbedekking (op beton). Kan je vertellen het voelt niet prettig aan, ik vergeet het gevoel nooit meer. Je voelt als het ware de stroom door je bloedvaten in je armen en en hart gaan. Alle controle over mn armen en handen was ik kwijt. De enige reden dat ik het overleeft heb is omdat ik (nadat ik door de schok van mn burostoel op de grond gevallen was) met mn tenen de stekker uit het stopcontact wist te trekken. Mn benen en voeten waren het enige dat nog werkte. Had ik er niet bijgekunt, of niet aan gedacht dan was ik hier nu niet meer. Mijn handen waren aan het verbranden aan het verwarmingselement van een haardroger (waarvan ik het zo spannend vond om zonder omhulsel aan te zetten). Heb nog steeds de littekens op mn duimen (nu dik 37 jaar later). Dwaas was ik. Kennelijk zat er anno 1972 nog geen aardlek schakelaar in ons huis. Als je met 1 lichaamsdeel de fase en met een ander lichaamsdeel de nul vast hebt, dan helpt het inderdaad niet meer dat je op een slecht geleidende vloer staat. Dan helpt alleen nog een aardlekschakelaar. En als je die niet hebt, dan kan 220/230VAC inderdaad heel gevaarlijk zijn...

Oh, wat zie ik daar toch veel dingen die ik anders zou doen...... Ik zou het mooi zo laten... Nee, ik heb vaak hetzelfde in mijn vakgebied, als ik een bestaande installatie moet verbouwen of zo. Dan denk ik ook vaak wel 'dat zou ik toch anders gedaan hebben'. Punt is alleen dat het daar misschien wel 'mooier' (ontwerp, bedieningsgemak, toegankelijkheid bij onderhoud en eventueel bedrijfszekerheid) van wordt, maar niet per se 'beter' (de uiteindelijke werking van de installatie)... Nou ligt dat in de elektronica/audio ongetwijfeld wat anders dan in mijn werk, maar in beide gevallen zijn het 'gouden randjes'. En die worden (vanwege kostenbesparing) meestal maar achterwege gelaten. Tenzij de klant er extra voor wil betalen natuurlijk. En ook dat komt zowel in de audiowereld ('high end') als in mijn werk voor...

En Henrie.... houten knar? Houten knar? Te diep in het glaasje gekeken dan? Oh nee hoor. Ik heb slechts 2 biertjes gehad: een Hoegaarden Grand Cru en een Rochefort 10 Dat kan ik nog prima verwerken

En Henrie.... houten knar? Houten knar?

Allemaal bedankt voor de felicitaties. Heb me prima vermaakt gisteren

Nee, die heeft geen baard... Nou, weet jij veel - als ze niet opgemaakt is? Hmm... Dat wil ik dan geloof ik niet weten...

Nee, die heeft geen baard...

Menigeen heeft dat niet overleefd. Maar ja, die kunnen dat Hear niet meer posten Dat klopt, maar thuis overleef je dat vaak nog wel. Niet in de laatste plaats door de aanwezigheid van een aardlekschakelaar. En doordat je vaak met schoenen aan werkt en staat op een vrij slecht geleidende vloer en omdat je vaak je hand nog wel kunt terugtrekken enz...

Ik heb ook jarenlang m'n computer niet geaard. De computer heeft er nooit kuren door gekregen, maar ik heb wel regelmatig een opdonder gehad. Er komt een (statische) spanning van ongeveer de helft van de voedingsspanning (ongeveer 115VAC dus) op de behuizing te staan. Voelt niet prettig als je dat aanraakt (en tegelijk een ander geleidend object)... Is niet statisch, maar komt door het netfilter. Er staat 2 x 4.7 nF ofzo van fase en nul naar PE dus de kast staat capacitief op 115V. Daarmee kun je dus ook gevoelige versterkeringangen slopen. Nee, statisch was inderdaad niet de goede term. Dat het komt door die condensators, dat wist ik wel... Ik heb daar m'n versterker gelukkig nooit mee gesloopt

Ik heb ook jarenlang m'n computer niet geaard. De computer heeft er nooit kuren door gekregen, maar ik heb wel regelmatig een opdonder gehad. Er komt een (statische) spanning van ongeveer de helft van de voedingsspanning (ongeveer 115VAC dus) op de behuizing te staan. Voelt niet prettig als je dat aanraakt (en tegelijk een ander geleidend object)...

Niet altijd.........apparaten met switch mode voedingen dienen ALTIJD geaard te worden wegens het netfilter (computers enz.), maar vrijwel alle apparaten met een normale trafo kun je zonder randaarde gebruiken. Die randaarde zit erin omdat CE dat vereist, maar als het even kan moet je dat losknippen. Wel even kijken of er geen C-tjes naar de kast zitten vanaf de netaansluitingen, die dan losknippen. Ja ik weet het, het mag niet, maar het klinkt er bijna altijd wel beter door en je hebt dan ook geen bromproblemen. Hierbij ga ik er van uit dat je een randaarde-verdeeldoos gebruikt die NIET op een geaard stopcontact is aangesloten (komt erg veel voor). Daardoor ontstaat die lus. Heb je WEL een geaard stopcontact, dan wel aarden. Die aarde moet dat echter WEL schoon zijn, dus het liefste een dikke pijp in de grond tot aan het grondwater. Daarop dan de audiogroep aarden EN VERDER NIETS ANDERS! Ik ben niet zo thuis in CE-markering, maar het is toch niet voor niets dat het ene apparaat wel geaard moet worden en het andere apparaat niet? Om bij een geaard apparaat maar even de aarde los te knippen, vind ik niet echt een verantwoord advies. Zelf kun jij dat best doen, want jij zult wel overzien of het wel of niet kan en of je het aandurft... Ik gebruik wel een geaarde verdeeldoos op een geaarde wcd. Heb daarvoor de aarde nog naar de gebruikte wcd doorgetrokken, want hoewel de aardedraad wel beschikbaar was in de centrale doos in het plafond, was er hier geen enkele wcd geaard (behalve in de keuken en op het balkon dan), toen ik hier vorig jaar kwam wonen. Er zit wel wat meer dan alleen de audio op die aarde overigens. Ik kan hier ook geen aparte aarde aanleggen in de grond, hooguit vanuit de meterkast. En ik heb ook geen aparte audiogroep. Alles in de huiskamer en slaapkamer zit op 1 groep...

Klopt. Helaas is het ook minder veilig, aangezien sommige apparatuur geaard moet worden. Die apparatuur is niet voor niks uitgerust met geaarde stekkers...

Gelukkig maar Nou Bart nog...

Ik selectief? Het is toch m44 die de opmerking maakt dat ie een blindtest had gedaan? Ja, dan vraag je erom hoor... Heeft dus niks met selectiviteit te maken. Als het een andere tegenstander van blindtests (want m44 is inderdaad bepaald niet de enige hear) was geweest, had ik de opmerking ook gemaakt...

Ik geef toe, het was wel een makkelijke inkopper... Maar ja, dan moet ie ook maar niet zo fanatiek anti-blindtest zijn he...

Ik dacht dat nooit blindtests deed?

Hmmm... roze olifantjes...

Pffft, wat voor verbinding hebben jullie daar in Enschede? Het viel namelijk niet mee om een geschikt plaatje te vinden. Maar goed, bij deze.. Ja, ik weet het, voor de gemiddelde Randstedeling is Enschede heeeeel ver weg*. Zo ongeveer aan het einde van de wereld (waarna er een compleet nieuwe wereld begint (Duitsland), maar dat vergeet men wel eens). Toch is het voor internetbegrippen maar een klein stukkie hoor... Maar ik heb Telfort, 20MB. Moet toch snel genoeg zijn, lijkt me. Heb in ieder geval nooit klachten dat het traag is, maar dit plaatje duurde minstens 5 minuten voordat ie gedownload was... Maar het kan natuurlijk ook aan de andere kant van de lijn liggen (daar waar het plaatje gehost is). Hoeveel MB was dat plaatje? *Mooi verwoord door Willem Wilmink, en sinds enige tijd ook te lezen op het waterkunstwerk bij Station Enschede Drienerlo, vlak voor de Grolsch Veste: Het is het eindpunt van de trein, bijna geen mens hoeft er te zijn, bijna geen hond gaat zover mee: Enschede. Alleen een beetje jammer dat Drienerlo niet het eindpunt van de trein is, maar goed...

Buizenbart, is een plaatje van 6000x2886 pixels niet wat overdreven? Het laadt (bij mij) in ieder geval wel heel erg langzaam, dus het zou fijn zijn als je 'm wat kan verkleinen (vooral in MB's; formaat wordt nog wel automatisch gecorrigeerd)...

.. @Okki: Gewoon kopen wat je zelf wilt. Trek je van alle goedbedoelde aankoopadviezen maar niet te veel aan. En van de verkoper in de winkel ook niet natuurlijk