Plaatjesdraaier

Ha, laat die vriendin maar aan mij over. Nee, monitors vind ik toch meer iets voor watjes die bij hun vrouw/vriendin onder de plak zitten

Dat is mij ook nooit opgevallen, waarschijnlijk lag het aan de opname. Ik heb ook wel mn best gedaan om de opstelling zo symmetrisch mogelijk te maken.

Mee eens

Het lag waarschijnlijk aan de software. We hebben het met JRiver geprobeerd maar constateerden toen dat JRiver DSD eerst converteert naar PCM en dat naar de DAC stuurt, dat was nou net niet de bedoeling...

Ik zal het matras nog eens te voorschijn halen. Ook zat ik te denken aan demping van de 2e reflectie: de luidsprekers staan in een hoek; geluid wordt eerst tegen de voorwand weerkaatst en kaatst daarna tegen een (vrij korte) zijwand, zou dat geen goede plek zijn om demping aan te brengen? (Aan de linkerkant, op de muur naast de erker, bij de rechterspeaker staat een kast onder eenzelfde hoek)

...en dat dankzij tussenkomst van Arden. @Arden: alsnog bedankt @Jongensdroom: duidelijker zo?

Helaas zijn er maar heel weinig mensen in de industrie geïnteresseerd in geluidskwaliteit. Ik zie historisch vooral een achteruitgang in geluidskwaliteit: vinyl --> CD --> itunes --> Spotify

Wat heeft zo'n puls met muziek te maken? Het is een mooi plaatje maar die grafiekjes zien er veel te mooi uit voor echte meetresultaten. Ik vraag me af hoe "Analog" is gemeten. Een puls van 3 µS op vinyl opnemen en dan afspelen op een platenspeler? Als de 3 µS een halve sinus is, zou dat een frequentie van tenminste 166,7 kHz betekenen om überhaupt iets te kunnen meten (laat staan zo'n fraaie puls) en ik heb nog nooit van een element of phono voorversterker gehoord die zulke hoge frequenties kan weergeven. Met andere woorden: laat je niks op de mouw spelden.

Leerzaam stuk inderdaad. Als binnenhuisarchitect vind ik Toine echter minder geslaagd....

Valt wel mee. Voor bijzondere luistersessies zeer effectief inderdaad

Deze hier: http://www.schosoft.com/page5/page5.html De eerste meting met handenklappen gedaan, ik ga ook nog eens meten met wat testsignalen, rose ruis ed. Weet jij wat ik het beste kan gebruiken? Ik heb wat sinus pulsen van 0.1 sec in verschillende frequenties.

Ik heb lang gezocht, ben zelfs het zoeken begonnen bij monitorspeakers, maar zo verslaafd aan dat "holografische geluid" - ik heb niets beters gevonden. Dit is inmiddels m'n 2e set Martin Logans, knappe jongen die met iets beters komt. By the way, een appje gevonden om reverb time met m'n iphone te meten (ja, ik weet t, niet erg nauwkeurig) van 0,8 s, dat valt eigenlijk best mee.

De verschillen tussen synchroon en asynchroon zijn niet zo dramatisch als soms wel beweerd wordt. Ik heb lang en uitgebreid vergeleken tussen de diverse aansluitingen en de verschillen zijn veel kleiner dan die tussen de drie DACs die we zondag hoorden. Wat ook scheelt is dat mijn Mac mini optimaal is ingericht en ingesteld voor audio. 8GB RAM, alle niet relevante achtergrondprocessen uitgeschakeld, wifi en bluetooth uit en software van Amarra. De SPDIF kabel is op maat gemaakt, keurig 75 Ohm, de FireWire een speciale afgeschermde kabel en de USB kabel zelfs met eigen voeding (!). Ik gebruik FireWire omdat dan hogere bitrates (>96kHz) ook kunnen worden afgespeeld en omdat het volgens mijnheer Weiss de beste aansluiting is. Ik denk dat het iets beter klinkt, maar dat kan ook suggestie zijn. Mijn conclusie: met SPDIF (en Toslink) zijn prima resultaten te halen, mits goed uitgevoerd (zoals zo vaak). Let wel op dat het hele circuit en alle kabels coaxiaal 75 Ohm zijn. Pink Faun schijnt van de specificaties af te wijken, wat mij dan weer doet twijfelen aan de kwaliteit. Zo krijg je namelijk een mismatch tussen de bron en de dac, met alle ellende vandien, "mooi vierkante blokgolven" kun je dan wel vergeten. Als ik de tekst goed lees leiden ze het kloksignaal rechtstreeks van het inputsignaal af dus er wordt geen poging gedaan om jitter te onderdrukken, ook dat kan een stuk beter door een goede PLL en reclocking toe te passen.

Tja Marc, je was er zelf bij...

Ter info: afgelopen zondag waren de Weiss DAC2 en de Meitner MA2 allebei asynchroon aangesloten (Weiss via FireWire en Meitner via USB). De Pink Faun was synchroon aangesloten via SPDIF.

Interessante discussie en veel informatie die ik morgen eens op mn gemak zal doorlezen. Bedankt voor alle ideeën en suggesties alvast. Een lengteopstelling heb ik al eens geprobeerd, maar de erker bleek als een parabool het geluid naar de luisterpositie te bundelen en mn hoofd ontplofte zowat als ik daar ging zitten. Evt andersom had nog wel gekund (speakers voor de erker, luisterpositie middenin de kamer) maar is nu te ingrijpend... Ik heb ook al eens bij wijze van experiment een matras op de rugleuning van de bank gezet, maar dat leverde niet echt een verbetering op, bovendien heel raar als het geluid achter je "dood valt".

Alweer een audiofiele middag: bij een vriend een oude B&O platenspeler opnieuw afgeregeld. Ongelooflijk slim ontwerp en bizar veel afregelmogelijkheden onder de strakke vormgeving. Tot en met de snelheid waarmee de arm omlaag gaat kan (en moet dus) afgeregeld worden. Geslaagde dag want vanavond speelt t ouwe baasje weer de sterren van de hemel.

Als vervolg op het luisterbezoek om DACs te vergelijken en op aanraden/verzoek van een aantal van jullie stel ik mijn set graag weer ter beschikking voor het volgende: hoe kan ik met minimale ingrepen mijn akoestiek maximaal verbeteren? Mijn akoestiek is niet dramatisch slecht maar zeker niet optimaal en vrij levendig. Omdat ik mijn kamer niet vol wil hangen met allerlei panelen ben ik uitgegaan van de akoestiek zoals ie is en heb vooral geprobeerd dmv opstelling het maximale uit mijn speakers (Martin Logan Summit) te halen. De huidige opstelling is na dagenlang schuiven en experimenteren bepaald. Ik zal nog even een foto of tekening plaatsen. Omdat het om dipool luidsprekers gaat, gelden een aantal andere regels en restricties dan bij dynamische luidsprekers. Ze leggen hier zelf eea uit in een nuttig en inzichtelijk filmpje: 1. Room modes. Ik heb berekend waar de buiken van de resonantiefrequenties liggen om de luidsprekers bij die buiken weg te houden. Dat is redelijk gelukt, ik heb volgens mij geen last van bonkende bassen, behalve een lichte resonantiepiek bij 40 Hz. Ook om de benedenburen ter wille te zijn heb ik de bassen wat afgezwakt. De Summits zijn voorzien van actieve subwoofers met een equalizer op 25 Hz en 50 Hz, die nu allebei op -4 dB staan, zowel links als rechts. 2. Echo/flutter/nagalm. Omdat de ruimte vrij veel harde oppervlakken kent met gestucte muren, dunne gordijnen, vrij weinig meubels, gladde tafeloppervlakken en een kortpolig wollen kleed zijn reflecties en nagalm van de hogere frequenties waarschijnlijk de grootste boosdoeners. De speakers staan 80 cm van de muur. Door te schuiven met de kast naast de rechter speaker heb ik ervoor gezorgd dat links en rechts eenzelfde hoek "zien". Echter, daarnaast "ziet" de linker speaker een erker, de rechter speaker "ziet" een vrije ruimte en helaas staat er een schoorsteen tussen de speakers, links van het midden. Door de toe-in kruisen de speakers een klein stukje achter de luisterpositie en wordt er geen geluid rechtstreeks naar de luisterpositie gekaatst (indirect wel, uiteraard). De luisterpositie zit dicht tegen een vlakke muur. Waar ik zelf aan denk is een smal paneel achter elke speaker met een combinatie van diffusie en demping. Dit vind ik bijv heel acceptabel qua vormgeving: http://www.offecct.se/en/products/acoustic-panels Misschien akoestische betere gordijnen voor de ramen, bijvoorbeeld zoiets: http://www.vescom.com/transparante-akoestische-gordijnstoffen#/414-4-1-89-0 en eventueel nog een dempingspaneel achter de luisterpositie. Alhoewel ik geen rekening hoef te houden met vrouw of vriendin, is de WAF niet geheel onbelangrijk; ik hou zelf van een strak en minimalistisch interieur. Voordat ik al te ingrijpende maatregelen neem, zou ik graag wat dingen uitproberen. Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen, waarnemingen en adviezen. Waar kan ik de meeste winst mee halen? Wat is jullie eigen ervaring? Brand maar los!

Jullie opmerkingen hebben me wel aangemoedigd om eens met wat akoestische maatregelen te gaan experimenteren...

Tja, ik weet dat de akoestiek bij mij niet ideaal is, maar ik hou ook van een leefbaar, minimalistisch en rustig interieur waar voor mij geen ruimte is voor dikke gordijnen, akoestische panelen of bass traps. Daarbij hou ik persoonlijk wel van een enigszins levendige akoestiek, een kwestie van smaak & keuzes... Wie weet ga ik daar ooit nog iets aan doen, maar ik ben best tevreden.

De mannen in het midden hadden uiteraard de meest optimale luisterpositie, maar ook voor de anderen waren de verschillen goed hoorbaar. Ook voor ervaren gebruikers blijft streaming audio lastig. De Tascam kregen we niet aan de praat en DSD bestanden afspelen via de Meitner lukte ook niet...

Het was een interessant experiment. Ondanks serieuze pogingen om zoveel mogelijk blind te testen en andere factoren te neutraliseren, toch drie opmerkelijke conclusies: 1. Het is erg lastig om objectief twee, laat staan drie apparaten met elkaar te vergelijken. De tijd was eigenlijk te kort, de volgorde waarin geluisterd wordt is medebepalend en het duurt langer dan je denkt om alle nuances van een set (inclusief de akoestiek van de ruimte) goed te leren kennen. 2. Desondanks was er opmerkelijk veel overeenstemming tussen de oordelen van alle luisteraars. Vrijwel iedereen kwam tot dezelfde rangorde. Opvallend was dat alleen de eigenaar van de Pink Faun dat apparaat als beste beoordeelde, maar ook dat de set (en met name de akoestiek) helemaal niet zijn smaak was. 3. Toen na afloop nog even wat platen gedraaid werden, was iedereen het er ook meteen over eens, dat dat toch het allermooiste blijft Wat mijzelf betreft, ik ken mn eigen set natuurlijk door en door en had al een hele dag naar de Meitner kunnen luisteren. Ik vind m dan ook een stuk beter dan de Weiss. De Meitner is enerzijds preciezer over het hele frequentiebereik, het stereobeeld is helderder en tegelijk is ie ook kleurrijker en muzikaler, een prachtig apparaat. Ondanks dat ik tijdens de test naast de luidsprekers aan de knoppen zat was voor mij ook heel duidelijk te horen dat de Pink Faun veel minder nauwkeurig was en veel meer versmeerd beeld liet zien. Bijvoorbeeld in Gibraltar van Freddie Hubbard was heel goed te horen hoe de basnoten heel strak starten en stoppen. Bij de Pink Faun was dat allemaal minder scherp begrensd, rommeliger en ijlden de noten wat na. Je zou eerst denken dat het aan de akoestiek lag, maar het lag dus duidelijk aan de bron. Overigens heeft Jongensdroom wel een hele goede deal gescoord met zn tweedehands Weiss. Ik was een stuk meer kwijt, maar hij is elke cent waard. Ben wel heel benieuwd hoe de nieuwe Weiss 202 het zou hebben gedaan, die schijnt nog een stuk beter te zijn. Tenslotte was het heel erg leuk om een aantal leden eens in levende lijve te ontmoeten en zo ervaringen uit te wisselen. Wie organiseert de volgende luistertest?

Anders heb ik nog wel een mandarijntje

De MA-1 was al aan iemand anders uitgeleend dus ik heb een MA-2 meegekregen: dezelfde DAC maar ook een CD loopwerk in dezelfde behuizing.

Een doorgeknipte kabel kun je beter weggooien, tenzij je over professioneel polijst- en lasgereedschap beschikt. Dan nu les 2 ;-) Telco transmissie is idd andere koek, maar de principes zijn hetzelfde. In de telecom wordt met single mode glasvezel, gekoelde lasers en bitrates van ettelijke terabits gewerkt, toslink werkt meestal met LED licht en multimode kunststof vezel. De hoeveelheid licht is van belang, maar ook de spreiding van het signaal. Want ofschoon het digitaal heet, komen er geen concrete bits binnen en is een lichtpuls van een LED geen keurig mooi bloksignaal. Aan de ontvangkant krijg je een zgn oogpatroon en naarmate de kabel langer en/of het signaal zwakker wordt, loopt het oog dicht totdat je geen 1 of 0 meer kunt detecteren. Bochten in de glasvezel zorgen ook voor looptijdverschillen en smeren het oogpatroon verder dicht. Idealiter wil je alle strooing van het licht en reflecties vermijden - die smeren allemaal het oogpatroon dicht. Dus je wilt de vezel zo recht mogelijk op de zend en ontvangskant aansluiten. Zelf gebruik ik hele lichte goedkope kunststof kabeltjes. Die zijn kwestbaar dus vergen wat meer zorg, maar ik heb ook al eens een dure, veel zwaardere kabel gehad die door zn eigen gewicht de connector scheef trok, dus da's ook niks. Als je langere afstanden moet overbruggen zou ik glas ipv kunststof gebruiken.