klikobot

Op verzoek van Jacob foto v/d backboard van zijn Bryston 3B met verschroeide weerstanden geplaatst. Deze zijn de 5k6/1W stroombegrenzende voorschakelweerstanden v/d bi-leds(gr/rd) , dus niet v/d outputs(eindtorren) emitter degeneratie weerstanden. Hij wil ook graag bijna alle torren vervangen, tja...............dat wordt matchen op hfe /beta complementaire drivers/outputs en dubbele ingangsdiff. /transimpedantie deel/predrivers. Toch beetje apart de topologie v/d Brystons eindtrappen- een combi v/e cfp( complementary feedback pair oftewel inverterende darlington eindtrap) schakeling, samen met een standaard emittervolger , op dezelfde voedingsrail. ( dus zowel op de +rail en - rail een pnp en npn power tor). Er is dus ook een beetje spanningsversterking met de outputs, de emittervolger deel lijkt meer op een "hulpje" voor het cfp gedeelte

Dag Jacob, het zou fijn zijn als je wat foto’s v/d binnenkant kan uploaden . Maak je geen zorgen in eerste instantie over de beta( stroomversterkingsfaktor) v/d transistoren, zolang de dc offset niet alle kanten opgaat, en de koelprofielen niet bloedheet, eerst stap voor stap kijken wat er echt buiten toleranties xou kunnen liggen. De bias instelpotmetertje van 1K moet zowieso vervangen worden. Bepaalde elco’s ook, de grote voedingselco’s bv. zou ik eerst goed doorneten, heb je een esr meter? Die emitter degeneratie weerstanden die volgens jou te heet worden, graag een foto. Om de ruststroom of statische bias af te regelen met een dubbele regelbare labvoeding, is niet nodig. Er is een makkelijkere manier voor, maar eerst graag foto’s, kunnen we gerichter aanwijzingen geven/ adviezen. Soldeerinspectie is ook nodig. Ben ook 72, denk dat ik m’n strepen allang verdiend heb als audiotechneut. Heb menig versterker mogen repareren/reviseren/ modificeren, en klanten blij gemaakt om te kunnen genieten van hun set. Elk set heeft z’n charmes.

Vanmiddag op luisterbezoek geweest bij Hans, was benieuwd naar de streamer. Broer Chris was er ook, was fijn na bijna 10 jaar weer gezellig met elkaar samen te zijn, en om over muziek en technische perikelen te spreken. De zelfbouw streamer is in mijn beleving duidelijk de winnaar, ook de opname verschillen van eenzelfde nummer waren duidelijk te horen bij afspelen. De opnamekwaliteit is echt belangrijk, dus blijft een mooie zoektocht. Het totaal plaatje van stereoafbeelding , plaatsing en dynamiek is nu echt zoveel op vooruitgegaan t.o.v. 10 jaar geleden. Hans en Chris, bedankt voor de gezelligheid!

Dag beste A.T, je wilt dus zelf de Bryston 3B recappen/ reviseren. Kan zeker met geduld , soldeerervaring en goeie begeleiding. Modificeren is wel een stapje verder, en vereist wel enige kennis van versterkerschakelingen, dus ook over Nyquist/Bode stabiliteitscriteria binnen de 45 graden fazemarge v/e tegengekoppelde versterkerlus, in voorwaarste versterkrichting. Ik ken de Brystons, heb je een “gewone” ouwe 3B? Schema’s zijn makkelijk te downloaden.

Graag gedaan.

Opamps moeten erin zitten , die worden gebruikt als dc. servoregeling, voor de buizen, om de dc offset constant naar 0 te drukken. Vooral met buizen, weet je hoeveel thermische drift een buis heeft in tijd gezien? Loopt in de Volts , die fluctuaties, zonder servoregeling, zeker met een hoge gain instelling. Gelukkig vangen in de meeste schakelingen de koppel c’s de offset op. Het is echt een buis volger uitgang, kijk maar naar de specs. Als het opamps waren , waren de uitgangsimpedanties echt geen 300 en 600 ohm, maar tussen de 50 en 100 ohm. De gebalanceerde uitgangsimpedantie is lager dan de ongebalanceerde, dus je hebt daarmee een betere imped. match met de ingangsimpedantie v/d Sit-3. Bij zo’n verloop connector wordt de inverterende uitgangsdeel v/d gebalanceerde uitgang naar 0 getrokken t.o.v. de niet inv. uitgangsdeel, laatstgenoemde gaat naar de rca signaal aansluitingsdeel.

Maar hoe dan ook, het is gelukkig miniem en niet storend, zoals je zelf aangeeft. Gelukkig maar dat de Pass zo wenig gain heeft, staan de vv. jumpers trouwens op minimale gain? Die vv. heeft erg veel gain met de eerste 12AX7 buisje, wenig tegenkoppeling, wel gebalanceerd(differentieel) geschakeld, dus maximale thermische ruis en shot noise. De uitgangs unity gain transconductantie buffer oftewel kathodevolger in dit geval is ook gebalanceerd. Heb je toevallig twee verloop connectors van gebalanceerd naar rca/cinch? Probeer het op die manier ook op de Pass, misschien heb je iets minder noise, en klinkt het ietsje beter, gebalanceerd uit v/d vv. naar ongebalanceerd op de ev.

De brom die luider wordt als vol. reg opengaat, is van dezelfde soort als wanneer de vol.regelaar helemaal dicht is. Daarom vroeg ik ook als er een tweede soort brom erbij komt, niet dus. Dan had je twee soorten, en kon het idd. een interlink kabel zijn van een bron.

Okay, sorry voor al die vragen, het gaat om elimineren van mogelijke oorzaken. Denk zelf niet dat het a/d kabels ligt v/d lijningangen, want je hebt het brommetje ook met de volumeregeling helemaal dicht toch? En de kabel tussen vv. en ev. als die iets oppikt, wordt niet verder versterkt , de gain v/d ev. is vast. Maar de brom wordt luider als de volumeregelaar open gaat, samen met ruis , dus komt het uit de versterkerschakeling.

Beide kanalen een even luide brom?

Zeker, en als je (zonder muziek) de volume regelaar verder openzet, wordt de brom ook luider samen met de ruis, of komt er een ander soort brommetje bij ?

Ah, op die manier. Klopt wel, want de muting trekt de uitgang v/d vv. keihard naar 0 via een muting relais , dus ook de ingang v/d ev. Bedoelde je ook het verschil in dit soort brom waarbij de Atlas luider bromde ? Dan klopt het, maar heeft dan niks met de transformator brom te maken , ook al hoor je een heel licht brommetje uit de voorversterker van één v/d trafo's die erin zitten. De gain v/d SIT-3 is een stuk lager dan v/d Atlas, dus de SIT-3 versterkt dat bromstoorsignaaltje uit de vv. ook veel minder- 11,5dB(4x) -versus 24dB(18x) Misschien een kleine aardlus ergens ? Hoor je ook beetje ruis als het brommetje aanwezig is.

Bedoel je een brom uit de vv. ? Is die kortstondig, of blijft het brommen. Gebeurt het ook als je uit standby schakelt naar aan.

Dat wordt moeilijk om over te oordelen, hoe het geluidsmatig zich kan openbaren. Zo’n parallel C-L-C combi T-filter zit ook geknoopt op randaarde, en wat daar de eventuele afvoer stoorstroompjes en hf vereffeningsspoeltjes in serie met fase en 0 (2 spoeltjes op dezelfde ferrietkern, in tegenfaze gewikkeld, eentje aangesloten op fase en ander op 0) met de 230 doorvoer doen, zou niks mogen uitmaken. Zelf luisteren is beste. Iets anders, zoals Duclaasie zegt, is soms nuance van mijn kant beter op zijn plaats, voordat mensen dingen verkeerd kunnen interpreteren. Het is natuurlijk niet zo dat er 650V uit onze stopcontacten komt, dit kan niet, omdat de twee toppen(+325 en -325) niet tegelijk optreden. Wel is het totale spanningsverschil in tijd gezien v/d totale arbeidscyclus over 1 periode , 650. De som van beide zou nul zijn, maar het verschil is 650. Reden waarom ik dit aanhaalde, was om aan te geven dat de multimeter, ook op dc bereik, dit zo kan “zien”, ook al is het geijkt om de effectieve waarde v/d wisselspanning te weergeven. Op dc bereik komt dit ook zo binnen.Als er soms spikes( snelle naaldvormige pulsjes) op zitten, kan de inkomende spanning nog hoger worden. Eigenlijk zou je met de scope kunnen kijken wat er daadwerkelijk op jou audiogroep binnenkomt en in hoeverre dit nog acceptabel is. Als er echt dc offset spanning aanwezig is, zal ook dc stroom te meten moeten zijn naar de versterkers, dit kun je over een laagohmige serieweerstand (bv. 0,22ohm-5W draadgewonden)tussen de fase of nul aansluiting aanbrengen, en dan over de weerstand meten. Geeft een veel betrouwbare meting, wel in mV. Wel voorzichtig aan doen, maar je bent bekend met electrotechniek.

Misschien kan ik het uitleggen, zie het zo: we hebben twee accu’s (spanningsbronnen)van 12V. We knopen van eentje de plus pool aan de minpool v/d andere, en noemen dit gezamelijk knooppunt de “nul” (nuldoorgang). Ten opzichte hiervan zijn de andere twee polen allebeide maximaal 12V(topspanning), de ene positief, de ander negatief(de twee periodieke helften in tijd). Maar t.o.v. elkaar is het maximale spanningsverschil (top+en top-) altijd 24V.

En wikipedia bevestigt toch ook wat ik aangeef? Het spanningsverschil tussen de twee topwaarden is 650V . Ten opzichte v/d nuldoorgang zijn de beide helften van positief en negatief 325V, dus bij de uitersten van elk(top) ten opzichte van elkaar, is de spanning dubbel. Dat is de ijzeren electrische wet voor een sinusvormige periodieke spanning.

Als we de netspanning op een scope bekijken ( heb ik vaak gedaan, en ook aan belangstellenden getoond), zien we duidelijk de U^^ van 650V , elke volle geleidingshoek van elke duty cycle. Een multimeter meet altijd de effectieve waarde, een scope de maximale waarden. En U top-top = Ueffx 2 wortel 2 = 230x 2,82 =650V. Daarom zijn snubbers over een netspanningsschakelaar nooit minder in werkspanning. In sommige ouwe 220V audioapparaten zien we vaak nog ouwe Rifa’s van 630V, meestal defekt geraakt door de tijd heen.

Eigenlijk zitten er altijd elco’s in zo tussen de 2200-47000uF , 10-25V. De elco staat in serie met de netspanning, om dc te blokkeren. Bij een condensator ijlt de spanning 90 graden achter op de stroom, bij een zelfinductie net andersom, stroom ijlt 90 graden achter op spanning. Een trafo is inductief, mooie synchronisatie met de elco toch? Belangrijk is dat de elco een behoorlijke rimpelspanninglaadstroom en lage esr moet hebben, om grote inschakelpiekstromen te kunnen verwerken , ook bij eventuele kortsluitingen voordat de netzekering eruit knalt.

Dag Edje2, nogmaals, gewoon met een multimeter een echte pure dc component meten , lukt niet, tenzij we een soort low pass filtertje ervoor zetten naar de multimeter. Heb hier 5 verschillende meters staan, ook Flukes, en als je die ook gewoon rechtstreeks in stopcontakt steek, geven ze allemaal verschillend aan. Alleen beide Flukes geven dezelfde waardes. Vergeet niet dat 230V netspanning een top-top waarde heeft van 650V, dit samen met soms interharmonischen, de multimeter moet dit allemaal verwerken. Heb ook nog een ouwe echte analoge draaispoel multimeter, als die op dc. bereik in stopcontact stop, knalt ie gelijk naar 60V dc ! en met ompolen blijft het toch dezelfde kant op wijzen, terwijl met een batterij ompolen de wijzer gelijk de andere kant opgaat.

Dag Roots, die diodes zijn er alleen maar om de spanning over de elco’s te begrenzen, dat wordt dan tevens de maximale waarde v/d te blokkeren dc spanning. Dus de opgetelde dc drempelspanning v/d diodes, antiparallel geschakeld , dus voor beide periode helften positief en negatief. De normale wisselstroom vloeit gewoon door de elco’s, en die blokkert gelijkspanning. Als er een dc. component op de wisselspanning komt hoger dan de drempelspanning v/d diodes, komen ze in geleiding en gaat het meerijden op de wisselspanning. Blockers werken tussen de 2-5V dc blokkeren.

Dan zou de combi dc blocker met emi/rfi filter samen meer zekerheid bieden, lijkt mij. Kost wel iets meer, 250 incl. btw. Weet niet als Edje2 zonnepanelen met teruglevering heeft, of buren in de buurt.

Dag Edje2,die 2V (2000mV), is wel veel. Als dat echt zo is, dan gaat die ringkern Antek 400VA netvoedingstrafo in jou Sit-3 echt hoorbaar brommen. Mooie amp trouwens, dat ontwerp van Nelson met power junction Vfet depletion mode en power mosfet enhancement mode transistoren als complementaire outputs. Het gaat om de pure Rdc weerstand v/d primaire wikkeling v/d trafo- die is laag, bij zo’n trafo met dat vermogen, gemiddeld meestal tussen de 2,5- 3 ohm. Je voelt ‘m al, 2V dc op een Rdc van 2,5-3 ohm is 0,8A.continu door de primaire wikkeling. We hebben het over dc, dus komt geen cosinus phi aan te pas. Dan zit je al in de buurt van trafokern verzadiging, Hierdoor daalt de permeabiliteit v/d trafokern, welke op zijn beurt weer de zelfinductie verlaagt, waardoor de impedantie v/d primaire wikkeling daalt-wat weer stijging v/d primaire stroom en magnetostrictie veroorzaakt. En dan horen we brom( niet de gewone mechanische brom vanwege mechanische defekten). Als je een keer weer meet voor dc, pool de meter om, en kijk als de polariteit ook omdraait. Het kan dat de meter iets zelf fabriceert vanwege stoorharmonischen op de netspanning. De gemiddelde eigen weerstand van onze stopcontacten in woningen in Nederland ligt tussen de 0,2 en 0,5 of hoger in worst case gevallen. Is laag genoeg om de meeste belastingen/ storingen op te vangen, uitzonderingen daargelaten. Is bij benadering makkelijk te controleren, zet een grootverbruiker aan waarvan Watts bekend (bv waterkoker of magnetron)zijn en meet hoeveel de netspanning daalt. Bereken de stroom, en deel het spanningsverschil door de stroom.Uitkomst is de verliesweerstand stopcontact. Als hier de waterkoker aangaat(1800W), gaat mijn netspanning 1,9V omlaag. 1800: 228,1 = 7,9A 1,9:7,9. =0,24 ohm.

Ja, zeker ook bloktrafo’s . Kijk maar naar de eerste generatie Bryston 4B power amps met dubbele netspanningstrafo’s, en Revox. De meeste amps die ik voor reparatie op de werkbank kreeg met brom of zoemende brom , soms ook pas na kwartier of halfuur, lag meestal a/d trafo zelf: gewoon mechanisch een defekt, of aankomend en steeds erger wordend. Een beetje asymetrie op onze netspanning in Nederland is doodnormaal, zelfs met een verschil offset, en als deze vnl. als dc meerijdt op de periodieke 50 Hz geleidingshoek en te hoog wordt, zal het ook altijd samengaan met 2e order harmonischen, die dc offset. Enkele tientallen mV is te verwaarlozen. Een poweramp belast de trafo altijd asymetrisch, de ene nog meer als de andere, toch moet de trafo stil zijn.

Musical Technology is Italiaans. Musical Fidelity is Brits, Fabriek stond in Londen.

Das eentje net na de eeuwwisseling, ontwerp met complementaire power mosfets als outputs. Hoge statische bias voor zo’n 7-10W klasse A, daarna de transitie naar AB voor 70W output. Mooi discreet opgebouwd, echter geen phono riaa . Was iets tussen de €2100-2500 als ik me goed herinner. Presteerde goed op luidsprekers.