Zee

deze systemen werken toch wat anders: - in het geval van de was 700 staat de muziek dus op de HD van dit apparaat. Dat is niet wat ik wil, want bij mij staat de muziek gewoon op de HD van de notebook. - in het geval van de sla5500 richt je de PC in als een soort van server. Bediening (zoals het kiezen van een track etc) doe je dan via de afstandsbediening van dit apparaat. Ik wil gewoon de bediening doen met iTunes/Media player etc. beide apparaten hebben bovendien alleen analoog uit zodat ik nie gebruik kan maken van mijn losse dac (waarvan ik maar even aanneem dat deze veel beter klinkt dan de dac die in zo'n device is ingebouwd.

Ik ben op zoek naar een device dat het mogelijk maakt om muziek vanaf mijn notebook af te spelen via mijn set. Nu zijn hier natuurlijk allerlei oplossingen voor, maar ik stel de volgende eisen: - Notebook is wireless verbonden, dus geen draden vanuit de notebook naar de set. - Liefst koppel ik het device digitaal aan op mijn Benchmark DAC (Coax, Xlr of Optisch). - Zo hoog mogelijke geluidskwaliteit, geen resampling etc. - Het device is via ethernet of Wifi verbonden met mijn ADSL router. (liefst Wifi, dit scheel lastige kabels trekken). - device kan alle bestandsformaten spelen zoals mp3, wma etc. en kan zowel met iTunes als Media Player worden gebruikt. - ik wil geen aparte server(hw/sw) installeren. - de notebook blijft bij voorkeur via de (Draytek) ADSL router verbonden met het netwerk en dus niet via de wireless verbinding van het gezochte device. Voor de duidelijkheid hier even een plaatje van de situatie zoals ik mij die wens: Voor de duidelijkheid: ik ben dus op zoek naar het in het schema rood gekleurde device. Een device als een Apple Airport express voldoet bijvoorbeeld niet omdat dit alleen vanuit iTunes kan spelen. Bovendien kan ik die Aiport niet via mijn ADSL wifi router (Draytek Vigor 2600VG) benaderen (dit werkt alleen via andere Apple airports). Wie o wie heeft er een tips welke hard- en software ik zou kunnen gebruiken ???

Lijkt me heel leuk. Ik ga zeker proberen er bij te zijn!

De 'harde S-en' worden vaak niet veroorzaakt door de CD speler of zijn de oorzaak van een 'slechte' opname. Nee ze HOREN gewoon in de opname! Ga eens naar een live uitvoering van een mooi koorwerk en let eens op hoe je ook hier vaak de s-en hoort 'slissen'. Ik zou niet graag hebben dat een cd speler dit verdoezelt!

Rob, Ik denk dat hier met name de persoonlijke voorkeur een rol speelt. Ik heb diverse male TOP sets gehoord met daarin TOP platenspelers en TOP cd spelers. Voor mij was de conclusie elke keer duidelijk: de cd speler was voor de mij de grote winnaar! In crescendo passages liep het geluid bij de plaat veelal dicht en werd vervorming hoorbaar. In de zachte passages (ik luister met klassiek) is er altijd wel en tik of spetter hoorbaar. Ook van plaat kan ik prima genieten, maar MIJN persoonlijke voorkeur gaat dus eenduidig uit naar digitaal!

Uiteraard is de Bullit plug de beste plug voor een sp/dif connectie. Deze plug is immers; - niet afgeschermd - geen 75 ohm - een gammel ding

Kraus, Erg leuk verslag heb je gemaakt. Dat zouden meer mensen moeten doen i.p.v. eindeloos te oeveren over kabeltjes, vette koelribben etc. Gelukkig hebben wij die avond ons met de muziek beziggehouden en is de set gewoon gebruikt voor het weergeven hiervan. Binnenkort kom ik zeker een keer bij jou luisteren. Aan mooie muziek geen gebrek en het is erg gezellig! Mijn set is als volgt samengesteld: - Cd loopwerk: Sony XA50es (gemod.) - Dac: Benchmark DAC1 - Tuner: Revox B260s - Preamp: Krell KRC-HR - Eindversterkers: Krell FPB250M - Speaker: Avalon Arcus Bekabeling: - Loopwerk - Dac: Belden 88232 - Dac - preamp: vd Hul D102mk3 (gebalanceerd) - Tuner - Preamp: Monster M1000 - Preamp - Endversterkers: Straight Wire Crescendo (gebalanceerd) - Eindversterker - Speakers: vd Hul Revelation Stroomvoorziening: - Aparte stroomgroep met alle font-end componenten aangesloten op een balanstrafo - Netsnoeren van XTC en zelfbouw De muziek die is gedraaid bestond uit de volgende CD's, aangevuld met een aantal die Kraus mee had gebracht maar waarvan ik de details niet meer weet: Camille Saint-Saens, Symfonie nr. 3, 2e deel. Berliner Philharmoniker olv James Levine (DG): George Frederic Handel, Concerto opus 6 No. 2 Orchestra of the age of Enlightment olv Nicholas McGegan (Veritas): Gustav Mahler, Symfonie nr. 4, 4e deel: Concertgebouworkest olv Riccardo Chailly met Barbara Bonney sopraan (Decca): Frankfurt Radio Symphony Orchestra olv Eliahu Inbal (Denon): Berliner Philharmoniker olv Herbert von Karajan (DG): Bij een direct vergelijk van deze uitvoeringen val inderdaad de bijzondere verrichting van Chailly op. Ik ben in het gelukkige bezit van zijn complete Mahler cyclus en die zijn allemaal erg mooi. Enige tijd geleden was deze Decca box voor 25 Euro to koop bij het NRC Handelsblad! Overigens is de complete Denon cyclus van Inbal een jaar of 3 geleden door het Kruitvat opnieuw (en terecht!) onder onze aandacht gebracht. Peter Ilyich Tchaikovsky, Symfonie nr 6, 3e deel: Oslo Philharmonic Orchestra olv Mariss Jansons (Chandos) Ik heb de complete box van Chandos met alle 6 de symfonieeen. Werkelijk allemaal prachtige uitvoeringen. Vorige jaar heb ik Jansons samen met het KCO aan het werk gezien in de doelen met een uitvoering van de 6e. Dit was werkelijk heel indrukwekkend. Het 4e deel werd gevolgd door 2 minuten absolute stilte (in een zaal met 2000 man) alvorens er een overdonderend applaus klonk. Wat was dat een schitterend moment! Antonio Vivaldi, Dixit Dominus voor solisten, 2 koren en 2 orkesten. English Bach festival choir and orchestra olv Jean-Claude Malgoire (Sony) Hier kon ik geen plaatje van vinden. Ludwig van Beethoven, pianosonates. Emil Gilels (DG): Hier kon ik geen plaatje van vinden. JS Bach, Matthaeus Passion, diverse delen. Arnold Schoenberg chor, Wiener sangerknaben en Concentus Musicus Wien olv Nikolaus Harnoncourt (Teldec):

Rob, Het vreemde is dat deze 'berg electronica' ook in de cd speler zit die in de studio wordt gebruikt. En daarna volgt er nog een (veel grotere) berg electronica: mengtafels, lijnversterkers, stereo encoders, fm modulators. Om nog maar te zwijgen van alle electronica in onze tuners. Toch raar dat dit alles suggestief beter klinkt dan de cd speler thuis, alhoewel het waarschijnlijk verder van de werkelijkheid af staat. Maar ja, het is uiteindelijk het resultaat dat telt, dus wat maakt het uit!

Hieruit blijkt wel hoe we ons zelf voor de gek kunnen houden: iets dat per definitie verder van het origineel af staat (de tuner) vinden we beter klinken dan iets wat toch dichter bij het origineel staat (de cd). Immers: in de radiostudio wordt die zelfde cd afgespeeld die jij thuis in he cd speler afspeelt. Maar bij radio wordt dat schijfje (en vaak is het zelfs een mp3 rip) nog via allerlei limiters en de fm zender naar je tuner gestuurd waarna het pas in je amp terecht komt. Inherent aan fm is het maximale frequentiebereik van 15kHz. Voor de duidelijkheid: ik wil hiermee niet ter discussie stellen dat radio niet goed zou klinken (ook ik heb dagelijks de tuner op radio4 staan en kan het geluid zeeeer waarderen). Wel wil ik maar aangeven hoe subjectief het is om te denken dat iets 'beter' c.q. natuurgetrouwer klinkt terwijl dat dus per definitie niet zo kan zijn. Zoiets soortegelijks zal ook het geval zijn bij buizenversterkers en platenspelers.

Mordante, Die keer dat ik bij je langs ben geweest vond ik je set erg neutraal en uitgewogen klinken. Misschien dat er met een betere amp inderdaad nog meer uit te halen valt, maar dat weet je pas als het hebt geprobeerd. Ik zou niet zo snel kiezen voor buizen (heb ik zowiezo weinig mee op) omdat ik bang ben dat het neutrale karakter wel eens verloren kan gaan. Ik heb de Krell 300i een keer beluisterd op een paar ESL63 en dat klonk erg fraai. Hoe dat op jou speakers uitvalt weet ik niet.

De service manuals kun je ook gewoon bestellen bij Sony in Badhoevendorp.

Overeeg ook eens de Sony als loopwerk te gaan gebruiken en koop een goede DAC. Zelf heb ik de Sony XA50es en gebruik sinds kort een Benchmark DAC1 als dac. Het resultaat is zeeeer indrukwekkend!

De verschillen tussen loopwerken (in klank dan) zullen sterk afhangen van de eigenschappen van de dac die er achter hangt. Als ik in de specs van mijn Benchmark dac kijk naar de jitter-rejection eigenschappen, dan kan ik me nauwlijks voorstellen dat een loopwerk grote verschillen zal maken. Andere dac's zijn hier echter veel gevoeliger voor. Ik begrijp trouwens niet dat audiofiele dac's niet bv. 10 seconden de inkomende bitstroom bufferen. Dit moet toch ruim voldoende zijn om zelfs de datastroom van het slechtste loopwerk te bufferen en middel een nauwkeurige klok opnieuw te timen tijdens de d/a conversie?

Dat een kopie van een CD beter klinkt dan het origineel is heel goed mogelijk. Vreemd (of eigelijk helemaal niet vreemd als je de achtergrond begrijpt) maar waar: in de digitale wereld kan een kopie beter klinken. Zie Digido (overigens zijn alle artikelen van Bob Katz zeer de moeite waard en tenminste uit de pen van iemand die weet waar hij over spreekt).

Mijn inbreng zou kunnen bestaan uit een Benchmark DAC1

Kraus, Bas, Ik ben er ook graag bij. Lijkt me bijzonder leuk!

erik, Ik ga graag nog eens met je mee naar en mooi orgelconcert. Zowel voor de muziek als voor het aanzicht van het instrument. Wat is dat orgel op de foto een prachtexemplaar !

Ik zal proberen binnenkort wat uitgebreider op de dac-1 in te gaan, maar in het kort: - zeer neutraal (zeker in combinatie met mijn nieuwe speakers komt dit goed tot uiting). - laag is zo strak dat problemen die ik aan de kamerakoestiek weet, nu deels zijn opgelost. - Het hoog is zeker NIET scherp. Enfin, tot nu toe kan ik niet anders zeggen dat dat dit een sublieme dac is. Vergelijk met mij cd speler gaat deels echter mank omdat ik de benchmark gebalanceerd kan aansluiten, iets wat de cd speler niet kan. Hierdoor is nu mijn hele keten (inclusief netspanning!) gebalanceerd.

Mijn nieuwe aanwinst is (gelukkig!) ook in het zwart:

Staan er ergens al recenties en/of beschrijvingen van wat er te horen was bij de diverse exposanten?

Leuk verslag Andre! Maar wat ons, een dag na de poldermeeting, natuurlijk bezig houdt: waren de verschillen tussen de CD spelers ditmaal wel groot (cq uberhaupt aanwezig)? Vanavond ga ik de Benchmark DAC-1 hier thuis uitproberen. Dus dan weet ik ook meer over eventuele verschillen.....

Ben he helemaal met je eens Kraus. De CD's van Sodeju, alsmede de rest van het 'programma' van die dag ware gewoon goed voorbereid en heeft tezamen geleid tot een efficient tijdgebruik tijdens de dag.

Hans e.a., Maar ik denk dat we tegelijk ook gewoon moeten toegeven dat de verschillen tussen cd spelers gewoon erg klein zijn. Want hoe kan het anders dat we voor een cd speler vergelijk allerlei 'excuses' moeten bedenken waarom we op zo'n luisterdag niet direct verschillen kunnen vaststellen, terwijl op een luisterdag waar luidsprekers worden vergeleken de verschillen zo evident zijn dat daar geen discussie over mogelijk is?

Ik denk dat je hier een belangrijk punt aanhaalt waarom (o.a.) zulke luistersessies veel toevoegen aan het leven op het forum. Tijdens deze sessie ervaar je hoe anderen naar muziek luisteren en zie je dat jouw manier van muziekbelevenis niet noodzakelijkerwijs die van een ander is. Hierdoor zul je op het forum ook veel beter de opinie van anderen kunnen inschatting en er uit abstraheren wat voor jou belangrijk is, c.q. begrip kunnen opbrengen voor andermans mening.

"Tussendoor" kunnen we natuurlijk ook mini-sessies organiseren. Kraus, je woont hier in de buurt, dus als je het leuk vindt ben je van harte welkom! (geldt natuurlijk ook voor de anderen)