Zee

Andre en andere netsnoeren aanhangers: Door te stellen dat jullie duidelijk verschillen horen heb je nog niets bewezen. De 'ongelovigen' zullen hiermee niet worden overtuigd. We zouden voor eens en altijd van deze dicussie af kunnen zijn als een van jullie in een statistisch relevante dubbel blind test aantoont dat je inderdaad verschil hoort. Zou dat er nog eens van komen? PS: hiermee wil ik niet zeggen dat er geen verschil zou zijn tussen netsnoeren, maar ook niet dat er wel verschillen zijn.

Die 1 cm dikke rubber plaatjes die je in de DHZ zaak kunt krijgen worden gebruikt onder de hoeken van tegels op een dakterras. Hiermee zorg je er voor dat er water onder de tegels door kan stromen en dat het mastiek van het dak wordt beschermd tegen de scherpe hoeken van de tegels. De plaatjes zijn 10x10cm en kosten iets van 40 eurocent. Misschien vergemakkelijkt deze beschrijving het zoeken naar die plaatjes in de DHZ zaak.

Jos, Ik heb precies het zelfde probleem met mijn vloer. Uiteindelijk heb ik de beste resultaten bereikt met de juiste combinatie van massa en demping. Mijn speakers (Audio Physic Virgo) staan op spikes op een betonnen tegel van 40x60 cm (5cm dik). Deze tegel staat weer met 4 rubber blokjes (3 cm dik) op de houten vloer. Alleen een tegel onder de speakers had wel wat effect, maar het toevoegen van de rubber blokjes bracht de echte verbetering.

Ik doe graag mee. Dvorak 9 heb ik in de uitvoering van Jansons met de Oslo Phil op EMI en Previn met de LA Phil op Telarc. Mahler 2 alleen die van Inbal op Denon. Tsjaikovsky 6 alleen die van Masur op Teldec. Wat zou verder tot de mogelijkheden behoren: - Peer Gynt? - Schumann 3e symph? (heb ik een aantal uitvoeringen van) - Piano sonates van Beethoven? - Rachmaninov 2e piano concert? Het maakt mij eigenlijk niet zoveel uit!

Jitze, Zonder iets te willen afdoen aan jouw ervaring vind ik dat er wel erg gemakkelijk wordt geconcludeerd dat er een beter clock in de NS zou moeten komen. Misschien zit er in de NS al een super goede clock en is hier helemaal geen verbetering meer mogelijk? Dat er clock modificaties te koop zijn wil niet direct zeggen dat de clock die standaard in een speler zit per definitie slecht is. Een goede clock is een relatief eenvoudig stukje electronica, dus in zou elke fabrikant van cd spelers is staat KUNNEN zijn standaard een goede clock te leveren. Op voorhand er vanuit gaan dat dit dus niet is gebeurd vind ik wat al te gemakkelijk geconcludeerd.

Op de ene draad (laten we die voor het gemak even de '+' draad noemen) van de luidsprekerkabel staat bv. -2 tot 2 volt tov de andere draad (de '-' draad). Als die '-' draad in de versterker aan massa ligt (is vaak het geval, maar lang niet altijd) dan heeft die '- ' draad dus altijd een potentiaal van 0V tov massa en staat er op de '+' draad in dit voorbeeld dus een spanning van -2 tot 2v (tov de '-' draad en dus ook tov massa).

Leuk verslag Kermit. Aan de gebruikte apparatuur te zien is het al een tijdje geleden dat deze sessie heeft plaatsgevonden. Inderdaad is die Haitink opname van de 9e niet mooi. Dat hebben we nog eens gemerkt bij de conussen vs panelen sessie. Die van Harnoncourt op Teldec is echt stukken beter (ook de uitvoering). Van de 6e van Tchaikovsky heb ik een schitterende opname van Masur (ook al op Teldec). Ik meen dat je die ook gehoort hebt toen je hier was. Misschien leuk om weer eens een sessie te houden met wat vergelijkend muziekmateriaal ipv apparatuur?

Als ik de marketing jongens zo hoor gebruiken ze de term oversampling wanneer je de oorspronkelijke sample rate vermenigvuldigt met een hele macht van 2. Wanneer er met een ander getal dan een hele macht van 2 wordt vermenigvuldigd noemen ze het upsampling.

Yep, bij de ongebalanceerde interlink ligt de afscherming aan massa (het 0V referentiepunt) en staat er op de kern dus een wisselspaning van t.o.v. massa. Deze wisselspanning varieert in dit voorbeeld dan tussen -2 en 2 V tov massa. Bij een semi gebalanceerde interlink is er sprake van 2 kernen en een afscherming. De afscherming ligt dan maar aan een zijde aan massa (meest optimaal daar waar het apparaat aan aarde ligt). Een van de twee kernen ligt aan 2 kanten aan massa en de tweede kern voer het signaal tov massa. Dit is in het voorbeeld dan ook weer -2 tot 2 V. Bij een gebalanceerde interlink is er sprake van twee kernen en een afscherming/massadraad. Ook in dit voorbeeld voeren de kernen een signaal van -2 tot 2V tov massa, maar het signaal van de ene kern is telkens geinverteerd tov de andere kern. De als de ene -2 tov massa heeft staat er op de ander juist 2v tov massa en vv.

Klinkt alsof jullie inderdaad een erg leuke avond hebbben gehad. Ook goed te lezen dat jullie de verschillen tussen de verschillende setups onderkennen, maar tegelijkertijd deze verschillen weten te relativeren. Wat zo is het vaak wel wanneer je apparatuur van deze kwaliteit met elkaar vergelijkt. Veel mensen schieten naar mijn smaak absoluut te ver door in het stellig constateren dat iets dan ook 'veel beter' klinkt.

Goh, niet alleen het middengebied van de PP was 'scherp': de analyse van Kermit is het ook!

Inderdaad Spido: mijn speakers (en typevaardigheid) hebben ook zo hun beperkingen

Puur, Het punt is dat de bewuste opname van Tuck&Patti waar Ron op doelt juist loepzuiver is opgenomen. Ik ken deze (volledige akoestisch opgenomen zageres en gitarist) cd ook erg goed en hij behoort opnametechnisch gewoon tot de top! De stem van de de zangeres is gewoon hees van karakter. Dat heeft niets met de opname te maken. Ik kan je aanraden deze CD ook eens te beluistern als je van dat soort muziek houdt. Op een goede set is de plaatsing van stem en gitaar zeer mooi en is er nergens sprake van een scherp of overstuurt stemgeluid.

Inderdaad staat het vervormen van het midden geheel los van het feit dat de soundstage ver naar voren komt. Wat me wel opviel was dat de soundstage met name zo nabij was met vrouwenstemmen e.a. in het middengebied. De stem van Mark Knopfler (nog niet genoemd maar wel gedraaid) had hier minder last van. Met groot orkestwerk werd de soundstage onrustig qua diepte (de breedte was prima aanwezig). De sterke vervorming ging me ook opvallen vanaf het moment dat we de Mahler opname draaiden. Misschien omdat ik deze opname goed ken, maar ook opnames die daarna werden gedraaid kenden deze vervorming. Het zou dus heel goed kunnen dat gedurende de avond de middentoner toch min of meer de geest heeft gegeven.

Inderdaad Jasper, ik ben het helemaal met je eens. Helaas zie je maar al te vaak het tegenover gestelde.

Onderstaand mijn verlag van de luisteravond op 23 mei waarin Klaas Feenstra zijn Perfect Performer King kwam demonstreren bij Erik Klijnsmit. Omdat Erik er zeker van wilde zijn dat een ieder nuchter aan de luisteravond zou beginnen had hij op strategische plaatsen op weg naar Nieuw Beijerland politieeenheden geplaatst die alcohol controles uitvoerden. Na te hebben geblazen vertelde verscheen de letter

Huh?

Ik geloof er niets van dat zo'n groot verschil als jij dat beschrijft (als dat er inderdaad is en het niet het gevolg is van een te hoog gespannnen verwachtingen) door het type bekabeling wordt veroorzaakt. Heb je niet per ongeluk bv. bij de woofers de "+" en "-" van de bekabeling omgewisseld zodat ze nu uit fase spelen?

Hoi Michel, Heeft je cd speler geen variabele uitgang. Dat zou ik namelijk eerst proberen. Ik gebruik dat ook en het voldoet prima (beter dan de vv's die ik heb geprobeerd)

De OP27 is volgens mij nog ouder. Ik meen dat ik er eind jaren 80 al en keer een vv mee heb gemaakt. Als je het leuk vindt kan ik wel eens met de 50es bij je langs komen. Moet je maar eens zeggen of je er wat van denkt te kunnen maken (ach, ik mag eigenlijk nu al niet klagen want hij speelt prima!) Maar eerst gaan we de 23e de PP beluisteren bij Erik!

Bas, ter info: Ik heb de 50es even open geschroefd. De opamps die in de output stage worden gebruikt zijn de opa2132. Naar mijn weten zijn die van een heel behoorlijke kwaliteit. Naast elke opa2132 zit er een op27g op de print. Enig idee waarvoor ze die gebruiken? Zonder de kast verder open te slopen (dat doe ik wel als ik toch bedrading etc ga vervangen) kan ik niet zien hoe de schakeling in elkaar zit (kan de printbanen niet zien).

Ik wil overigens mijn sony XA50es ook nog eens onder handen nemen. Heb nog niet gekeken wat er eenvoudig mogelijk is maar denk o.a. aan: - vervangen interne bekabeling. Ik gebruik de variabele uitgang (gaat rechtstreeks naar de e.v.) en daarvan loopt de bekabeling intern via een aantal 'tussenstations' (o.a. ingang hoofdtelefoonversterker) - Volgens mij zitten er in de uitgangstrap een paar elco's in de signaalweg. Deze maar eens vervangen door een paar goede Cs. De opamps in de uitgang waren meen in van behoorlijke kwaliteit. Het is al een hele tijd geleden dat ik het apparaat open had en het typenummer weet ik niet meer, evenals de verdere details. Hebben jullie nog sugesties?

Oei, even niet aan gedacht Peter! Het zal je maar gebeuren dat je alleen nog maar geld aan CDs gaat uitgeven!

Helemaal mee eens. De verschillen tussen cd spelers zijn relatief klein (t.o.v. de verschillen in akoestiek en speakers), en door tweaken kun je deze nog verder terug brengen. Ik vind dan ook dat als je bv. 2000 euro extra gaat uitgeven aan een betere cd speler je je goed moet afvragen of je niet beter bv je speakers kunt verkopen en met dit geld + die 2000 euro nieuwe speaker zult kopen. Dit geeft m.i. een veel groter effect dan die andere cd speler. En als je dan je goedkope cd speler voor relatief weinig geld kunt tweaken zit je echt op de eerste rang!

Met welke kabels heb je de kimbers vergeleken? Zonder vergelijk vindt ik je verhaal niet echt een uitspraak doen over de kabel, maar kun je hooguit enthousiast zijn over de set als geheel in de akoestiek waarin deze stond opgesteld.