Zee

Gruiter, De kwaliteit van de goede streams komt zeker in de buurt (of is zelfs beter) dan FM. Als je wilt mag je gerust een keer komen luisteren. Je bent welkom!

Heel simpel: door te meten!

Deze laatste test doet vermoeden dat de ingebouwde dac van de SB heel slecht klinkt. Wat ik er in de gauwigheid van heb gehoord valt dat ook wel weer mee (ik vind verschillen tussen dac's/cd spelers in het algemeen erg klein), maar inderdaad, met een goede externe dac valt er meer uit te halen. Om deze reden zou ik mensen ook altijd adviseren een los loopwerk/dac te nemen ipv een goede geintegreerde cd speler: in het kader van de digitale toekomst is het gewooon erg handig om je ingangskeuzeschakelaar te verplaatsen van de preamp naar het digitale domain zodat je meerdere digitale bronnen kunt aansluiten (er zijn trouwens ook geintegreerde cd spelers die nog meer externe digitale ingangen hebben). Met een externe dac kun je vervolgens ook eenvoudig iets als een UC aansluiten; naar mijn ervaring een must voor 90% van alle sets. Overigens kan een gewone analoge tuner ook heel goed klinken, maar het kan naar mijn menig niet tippen aan een goede (>128kb) digitale stream.

Nee, in pricipe heb je geen PC nodig om naar de SB te luisteren. Dus ook geen media player. Je hebt je PC alleen nodig; - om initieel een aantal zaken te configureren (o.a. Squeezenetwork account) - als je stations (streams) aan je squeezenetwork acount wilt toevoegen - als je de afstandsbediening van de SB niet wilt gebruiken (je kunt de SB ook geheel bedienen via een browserwindow vanaf je PC). Dus feitelijk kun je de PC gewoon 'uit' hebben tijdens het luisteren naar de SB. Je kunt met de SB ook muziekbestanden van je pc afspelen (bv je iTunes library). Dan moet de PC uiteraard wel aan staan.

Kraus, Een Wifi router verzorgt feitelijk de draadloze aansluiting op mijn ADSL internet aansluiting. Ik kan dus overal in mijn huis vanaf mijn notebook PC draadloos connecten naar het internet. De SB maakt dus op zo'n zelfde manier draadloos contact naar het internet. M.a.w. aan de ene kant connect de SB naar het internet (in mijn geval draadloos) en aan de 'andere' kant geeft de SB een (in mijn geval digitaal) signaal af dat je naar je set kunt leiden. In de SB zitten een aantal 'directory servers' (althans dat is de naam die ik er maar even aan geef) voorgeprogrammeerd. De SB connect dus naar zo'n server en die geeft je dan op het display van de SB de mogelijkheid een radiostation te kiezen. Je kunt ook zelf stations toevoegen. De leverancier van de SB (Slimdevices) heeft namelijk een website (www.squeezenetwork.com ) waar ieder SB gebruiker zijn eigen hoekje heeft (je moet inloggen). Hier kun je met je PC en een gewone browser nieuwe stations aan toevoegen (heb ik bv gedaan voor Radio 4). Elk station dat je als 'stream' kunt ontvangen (en dus bv kunt afspelen in iTunes of Media Player) kun je hier toevoegen. Vervolgens kun je met de afstandsbediening van de SB ook deze stations kiezen! Ik heb natuurlijk pas een aantal stations beluisterd. Sommigen zijn commercieel (met reclame) maar er zijn er ook bij die reclamevrij zijn. Geen idee wat het business model dan is, maar in een aantal gevallen gaat het gewoon om publieke zenders (zoals radio 4). Ik hoop dat ik hiermee een en ander heb verduidelijkt!

Sinds een weekje heb ik een Squeezebox 3 (SB) in huis met als primaire doel hiermee webradio te luisteren. De SB connect draadloos naar mijn Wifi router en is middels een optische kabel (vd Hul Optocoupler) digitaal aangesloten op mijn UC. Van daar gaat het dan naar de DAC, preamp etc. Ik gebruik de standaard voeding die bij de SB wordt geleverd. Mijn eerste ervaringen met het apparaat zijn erg goed: een radio stream van 128kb (MP3 of WMA) klinkt gewoon erg goed; beter dan mijn analoge tuner. Eindelijk weer de totale stilte in zachte passages (ik luister vooral klassiek) zoals ik dat bij cd gewend ben. Stereoimage en dynamiek zijn ook prima in orde. Nee, natuurlijk niet op het niveau van cd, maar toch gewoon zeer goed zodat je de radio niet alleen als achtergrondmuziek aan kunt hebben, maar ook om serieus naar te luisteren. Radio streams van <128kb klinken duidelijk minder, tot gewoonweg slecht (soms 48Kb o.i.d.). Ik heb natuurlijk ook even (maar echt nog maar heel kort) een vergelijk gemaakt tussen mijn pc+SB als bron en het cd loopwerk. Daarvoor heb ik even 1 track van een CD (Concerti grossi nr 2 van Handel door McGegan) geript naar een WAV file op mijn pc. Ik kon geen verschil horen tussen het afspelen van deze track via de PC/SB combinatie of mijn cd loopwerk. Maar ik ga zeker met een ruimere selectie aan muziek nog verdere vergelijken doen. Ik heb de SB ook nog even met zijn analoge uitgang beluisterd, maar dat klinkt iets minder dan via de Dac (voor deze test had ik de SB analoog direct op de preamp aangesloten en had ik de UC in de bypass stand staan zodat ook de digitale uitgang van de SB niet door de UC werd gecorrigeerd). Conclusie: ik kan het artikel van John Atkinson in de laatste Stereophile geheel onderschrijven. De SB klinkt erg goed. Voor mij de bevestiging dat de toekomst van (ook!) high end audio digitaal en via de PC loopt! Wie heeft er nog tips voor kwalitatief goede (>128kb) klassieke webradio stations?

Hans, Pas op met de Usher demo cd: deze is echt kapot ge-remasterd. Hij is gewoon veel te hard 'opgenomen': in de pieken klipt het. Van een aantal nummers op die cd heb ik het origineel en dat klinkt gewoon beter!

Jacco, Heb je eigenlijk ook gemeten aan de LCR van de diverse kabels? Aan de resultaten te zien heeft het vlechtwerk van Hans de miste afval in het hoog. Ik zou juist hebben verwacht dat deze kabel meer hoogafval heeft dan de anderen omdat ik vermoed dat deze kabel een hoge capaciteit heeft (t.o.v. de andere kabels in de test). Maar is dat ook zo?

Zo, ik heb de opname die Jacco heeft gemaakt van het concert ook beluisterd. Geweldig dat je deze moeite hebt genomen Jacco, erg leuk !! Wat me het meest opvalt: de solisten zijn nagenoeg in het midden geplaatst, terwijl ze in werkelijkheid allemaal op de linkerkant van het podium achter het orkest stonden. Het koor (tsjonge, wat is dat Groot Omroepkoor toch mooi om naar te luisteren) staat in de opname WEL links van het midden, precies zoals we dat zondag hebben ervaren in de zaal!

Eens Seoman, echter de grap van en scheidingstrago met middenaftakking (dus 2x115V) is dat je de middenaftakking aan aarde legt om zo dus een symetrische voedingsspaning (2x115) t.o.v aarde te krijgen. En dat loopt er dus wel een stroom door je lichaam als je een van de 115V aftakkingen aanraakt, terwil de aardlek er dus NIET uit zal slaan (want die zit aan de primaire kant).

Bij een 1x230 scheidingstrafo zijn beide aftakkingen zwevend t.o.v. aarde. Bij 2x115 is er een gedefinieerd potentiaal (nl 115V) t.o.v. aarde. In beide gevallen zal de aardlek er volgens mij niet uit slaan als je bv een van de wikkelingen vast pakt. Echter, in het geval van 1x230 zal er geen stroom lopen en in het geval van de 2x115 krijg je wel en klap omdat er stroom naar aarde loopt. Omdat an de primaire kant van de trafo deze stroom zowel in de fase als de 0 loopt zal echter de aardlek er niet uit klappen.

Ik ben inderdaad heel benieuwd Kraus hoe de Charios zich bij jou thuis gedragen en in hoeverre we de klank kunnen tunen door te varieren met de opstellingen en de dan aanwezige amps!

Beste Egbert, Dat is een stoer plan En het werkt opzeker. Kan me nog herinneren bij Frank Derks hoe goed dat werkte (waar is Frank btw... ik mis hem) Echter let er wel op dat die dingen soms lawaai maken en hitte afgeven. Groeten, Bas Zorg er dan gelijk voor dat je een trafo neemt met middenaftakking zodat je een gebalanceerde netspanning krijgt (2x 115V). Ik gebruik zelf ook zo'n constructie voor alle componenten behalve de eindversterkers. Werkt perfect !! Let op: potentieel is zo'n gebalanceerde spanning naar mijn mening wel minder veilig omdat de aardlek er niet uit zal klappen op het moment dat er een lekstroom is van eenvan de 115V aftakkingen.

Arden, De Chario's hadden zeker geen last van 'te weinig' laag; het ging alleen een stuk minder diep dan de Avalons. Als je vervolgens met de UC te geforceerd probert het diepere laag op te krikken dan gaat het fout omdat het gewoon niet mooi klinkt. Je moet dus niet iets forceren dat er van nature niet is. Dat was de reden dat ik uiteindelijk handmatig het laag <80Hz iets heb terugedraaid. Voor wat betreft de plaatsing van de Charios heb je helemaal gelijk: als je dit optimaliseert is er vast veel meer uit te halen (mijn eigen speakers stonden ook na maanden schuiven pas op hun definitieve plek). Ik ben dan ook heel benieuwd naar hoe de speakers bij kraus thuis klinken, eventueel met een andere versterker. Van Kraus begrijp ik dat zijn luisterruimte ongeveer even groot is als die van mij, met dat verschil dat bij mij het plafond hoger is en dat er (middel half geopende schuifdeuren) nog een kamer en suite aan vast zit.

Mee eens Jaco, ook zonder roomcorrector kun je prima van muziek genieten, maar wil je proberen het origineel zo dicht mogelijk te benaderen dan kun je haast niet zonder zo'n ding omdat het praktisch onmogelijk is anders een (ook maar bij benadering) rechte frequentiekarakteristiek te krijgen. Overigens: zo'n roomcorrector is zeker geen vervanging van goede maatregelen die de akoestiek van de luisterruimte aanpakken. Ik zie het als een (zeer belangrijke) aanvulling!

Prachtig onder woorden gebracht Kraus! Kleine correctie: toen we de Charios in eerste instantie beluisterden was de stond de UC in 'bypass' (m.a.w. geen correctie). Vervolgens heb ik de UC automatisch de correctie voor de Chario laten bepalen waarbij ik pas vanaf 50Hz liet corrigeren. Onder de 50Hz vallen de Charios zeker te snel af en als je daar dan de UC laat corrigeren gaat het helemal mis omdat hij het laag wil boosten wat de speaker domweg niet aan kan. Na het beluisteren van een stukje uit Bachs Brandenburgse concerten (uitvoering Trevor Pinnock) heb ik zelf handmatig het laag onder de 80Hz nog wat verder teruggeschroeft omdat dit nog wat teveel was voor de Chario. Toen we deze UC instelling hadden gekozen was wel duidelijk dat het heel veel beter klonk dan zonder de UC. Voor mij eigenlijk geen verrassing**. Er was spraken van een rustig geluid en de stage was mooi gedefinieerd. 'Frisheid/openheid' van het geluid lieten nog wel te wensen over, maar al met al prima te pruimen, zeker als je bedenkt dat de Charios waarschijnlijk niet optimaal waren opgesteld (o.a. omdat je ze graag zou willen neerzetten op de plek van de Avalons, maar die zijn niet eenvoudig te verplaatsen). Echter toen we als afsluiter een stuk piano te gehore brachten(Chopin nocturnes, Fou Ts'ong) was het inderdaad wel even schrikken toen we de Avalons weer aansloten: zoveel meer detail in de aanslag, de body van het instrument en de klankkleuren! Dit verschil was voor mij ook een verrassing! We hebben de Avalons overigens ook even zonder UC beluisterd (Brahms sym. 2, BPO-Abbado). Maar ook hier wil je de UC weer heel graag snel 'aan' zetten: beter gedefinieerd laag, meer 'ruimte'. ** Ik durf zelfs de stelling te poneren (ja Kraus, ik gooi de knuppel toch maar even in het Hear hoenderhok) dat in 95% van de gevallen serieze hifi niet mogelijk is zonder UC of andere vorm van roomcorrector.

Hans, In het Concertgebouw is geen ('kunstmatig') reflectiepaneel te bekennen. Alles 'puur natuur' zullen we maar zeggen. In veel moderne zalen (bv. Anton Philipszaal hier in den Haag) wordt inderdaad wel van reflectie/absorptie gebruik gemaakt.

Ik zag dat er in het foldertje dat De Bijenkorf verspreid ivm de Dolle Dwaze Dagen (of hoe het ook mag heten) zelf een platenspeler werd aangeboden tegen de sensatieprijs van 99 Euro als ik me niet vergis (jawel, een echte Sony)!

Zou erg leuk zijn als je een CDtje wilt toesturen Jacco! Ik PM je wel even mijn adres. Ja, de stemmen van de solisten en het koor klonken prachtig. Zowiezo is het Groot Omroepkoor gewoon top! Alle keren dat ik het heb gehoord was er werkelijk niet op af te dingen.

Toen Wellink dicht bleek zijn we maar snel naar de zee gegaan om daar het tweede deel van ons dagprogramma af te ronden!

Mooi verwoord Kraus! We zaten inderdaad ver vooraan: rij 4, stoel 14 en 15. Mijn persoonlijke voorkeur in deze Amsterdamse tempel is ergens tussen rij 10 een 15. Het stuk van Schumann is inderdaad wat 'vlak' (geen hoogtepunten of spetterende finale), maar de koor- en strijkersklanken waren prachtig. Toch wel een heerlijke luxe om dit mee te mogen maken. Bijzonder was inderdaad dat solisten regelmatig van 'plekkie' wisselden met als hoogtepunt de trombonist die de rechtertrap omhoog gaat om vervolgens de de linkertrap naar beneden te nemen om zich aldaar bij de vocalisten te voegen. Enfin, een geslaagde ochtend in goed gezelschap van Kraus!

Ja, ik verheug me er ook op. Ik ken dit stuk van Schumann niet. Ben dus benieuwd!

we zullen wel verslag doen over hoe het was Jacco. Ik kom later dan graag eens de opname beluisteren!

Ja, dat is prima Kraus. Neem dan ook even je stands mee, want die heb ik niet.

Uitstekend Kraus! Leuk dat je mee gaat. Ik zie je dan morgen om 9:30 hier wel voor de deur staan! En wat betreft de plaatsen. Helaas ditmaal geen referentie. De laatste 2x zat ik op rij 10 precies in het midden! Echter, mijn ervaring in het concertgebouw is dat eigenlijk alle plaatsen geweldig zij. Ik heb alleen nog nooit op het balkon gezeten, dus daar kan ik geen uitspraak over doen.