nando

Als ik het na de experimenten van gisteren moet inschatten gaan die betontegels niet werken omdat het ook niets uitmaakt of de esl op een karretje of op eigen poten staat. Spikes zijn volgens mij om te zorgen dat de kast minder resoneert, dat doet die niet maar de kamer "resoneert". Demping van de kamer is denk ik de juiste oplossing, maar met een houten vloer blijft het tobben denk ik. Weidok, om je vorige vraag nog even te beantwoorden, ik heb geen problemen met mijn esl want ik denk dat elke luidspreker hetzelfde zal doen wat kamer acoustiek betreft (ik ga dat nog uit proberen). In mijn vorige kamer had ik dit euvel niet omdat die vloerbedeking (tapijt) had en veel voller stond omdat deze kleiner is. nando

Nou ik heb een vrije ochtend en kan ik lekker wat experimenteren. Ik heb 2 dressboys (voor ophangen van kleren) achter de luidsprekers geplaatst en daar dikke dekbedden over gelegd. Dit hielp een klein beetje. Ik heb 2 xenos cd bakken (leeg) direct achter de esl gezet, geen resultaat. Ook heb ik de esl van de plank gehaad maar dit had ook helemaal geen enkel effect. De luidsprekers op verschillende plakken gezet zonder echt goed merkbaar verschil. Ik heb Kermit's (hoop in bange esl dagen) advies opgevolgd en een diagonaal gemeten door de kamer en de esl op 1/7 van die diagonaal gezet (ik kwam uit op 1,24 meter). Blijkt dat dat dus niet kan met 1 van de luidsprekers en maar op 1 meter geplaatst achter de zijkant van de zitbank. Hielp ook niet. Ik ben op verschillende plaatsen in de kamer gaan zitten (wel tussen de luidsprekers) maar de boem blijft. Toen kreeg ik nog een idee... ik heb de dekbedden over de bovenkant van de esl gelegd zodat ze aan de achterkant tegen de buitenkant aan liggen. Wat denk je? Het helpt ook nog. De boem is (voor het gevoel) het de helft gereduceerd. Maar ja hoe ga je hier nu meer verder? Moet ik dan een frame maken voor achter de speaker en daar een dik stuk stof of dekbed (kinderdekbed zou missschien wel passen) inhangen? Ik kom weer terug bij mijn oorspronkelijke mening "Geef mij maar tapijt vloerbedekking!". nando

Oke dus wat is dan de reden dat niemand anders die stofafdichting gebruikt? Ik heb nog geen goede argumenten gehoord. Economische redenen? Ik weet dat de esl-63 net als de esl-55 erg bewerkelijk zijn om in elkaar te zetten en dat ze er nauwelijks wat op verdiend hebben (bron = boek "closest aproach" van Ken Kessler)... nando

Misschien dat die planken en wieltjes het probleem veroorzaken probeer eens zonder of een stabielere constructie Bij alle lengte's, breedte en hoogte ontstaan er in een ruimte waar geluid wordt weergeven staande golven Ik kan ze inderdaad wel eens van de planken af halen maar een esl trilt niet eens voelbaar als je muziek speelt, nauwelijks bewegende massa. Het geluid wordt alstijd anders als je ze van een verhoging haalt, daarom staan ze ook op een verhoging om zo op oorhoogte te komen. Nou Ruud, misschien dat de kamer dan een iets andere indeling moet krijgen. We hebben (ik en mijn vriendin) lang nagedacht over de indeling maar door de vorm en bijvoorbeeld een haard die er staat en een pilaar bij het zitgedeelte kan de zitbank niet goed op een andere manier geplaatst worden en om nu een esl voor een zitplaats van een bank te zetten gaat me wat te ver. nando

Mijn Marantz pm80II op jbl lx-1000 was prima om oorverscheurend hard te gaan (gevoeligheid 92 dB op 1 meter) en met dahnce/house en ook metal klonk het in eerste instantie geweldig in mijn oren. Maar het ging wel goed vervelen op den duur, subtiliteit zero points. nando

Dank je, ome Henk. Weet je wat een van de bijkomende factoren zijn..? Mijn luidsprekers staan op planken met wieltjes en ik verplaats ze als ik ga luisteren (de kamer in) en hetzelfde geld voor de luisterstoel die schuif ik ook mooi in het midden van de kamer. Op deze maniermoet ik elke keer weer gokken waar ze stonden. Is het niet zo dat als je dichter op de luidsprekers zit dat je minder last hebt van reflecties en andere onheil? Erik, mijn woonkamer is L vormig waarvan de ene poot 7 meter en de andere 10 meter is (van muur tot muur). Ik weet niet of er op die manier te berekenen is wat een staande golven je hier kan krijgen, maar dan zou je een idee kunnen wat je ertegen kan doen. nando

Alles leuk en aardig maar het Engelse Musical Fidelity heeft meerdere versterkers (waaronder mijn x-a200 eindversterkers) die verdubbelen. (Hoezo eigen straatje schoonvegen?). Ze leveren 200 bij 8 ohm en 400 bij 4 ohm. Maar goed mijn Marantz pm80II verdubbeld ook niet en is een prima versterker om 's avond op lage volumes mee te luisteren. Dus het zegt niet alles! Een beetje oppompen van de lage tonen kan wat mij betreft best goed werken, je moet toch compromissen sluiten als je op lage volumes luistert. nando

Goed gezien Ruud, Ik heb geen problemen met mid/hoog maar met laag. Als ik de luisterstoel verplaats dan krijg ik op verschillende plaatsen een boemende bas (ja met een electrostaat!) staande golven of wat dat dan ook is. Wat zijn die "laag-absorber" van thingman? nando

Ik heb een aantal JmLab modellen meerdere keren gehoord en was telkens onder de indruk. Het klinkt wel lekker ook met de stevige metal en rock naar mijn mening. Tannoy is misschien ook nog een optie. Zelf ben ik niet zo onder de indruk van B&W (tenzij de grote nautilus modellen dingen maar die vallen buiten budget) nando

Volgens mij zit de mylar van de stofkap ook strak gespannen en de esl heeft geen moeite met hoge tonen dus dat lijkt me ook geen reden voor anderen om het niet te doen. Heeft Quad soms een patent op die stofkap? nando

> Dat brengt ook weer extra bewegende massa mee. Hmmm, ja dat had ik ook bedacht maar Quad gebruikt voor de stofkap mylar en dat is hetzelfde spul als de vliezen, erg licht dus. Dit zal in mijn opinie niet zoveel mee bewegen, het geluid moet er alleen wel door op een of andere manier. nando

Ik begrijp dat dit dan vrij normaal is? Wat zijn verder nog goede oplossingen om te dempen? Zijn er ook niet lelijke oplossingen als kleedjes (kan ook levensgevaarlijk zijn als ze gaan schuiven over een gladde houten vloer) en pluche beertjes? nando

Ik vind het eigenlijk wel vreemd dat Quad (voorzover ik weet) de enige is die een stofkap gebruikt voor de electrostaten. Lijkt mij een zeer verstandige zet voor een electrostatenbouwer en eigenaar. Waarom hebben niet meer merken dat? nando

Ik woon nu in een veel groter huis dan voorheen met een veel grotere woonkamer die ook nog eens veel minder gedempt is. We hebben een houten vloer en nog geen gordijnen. Nu heb ik een makkelijk verplaatsbare luisterstoel en als ik die binnen een meter verplaats worden de lage tonen soms boemerig (staande golf?) en anders wel goed (niet irritant, vevelend) Is hier nog een beetje advies in te geven? Ik heb esl-63's ruim een meter tot 2 meter uit de zij en achterwanden staan. Als ik de luidsprekers (staan op planken met wielen) verplaats wordt het geluid (uiteraard) ook anders. nando

Getallen goed volgorde verkeerd (net mastermind). Ik kan niet zeggen dat ik veel verschil hoor met de x10-d als ik weer wat meer tijd heb wil ik ook nog wel wat experimenteren. Ik heb immers 2 van die tonnetjes met 2 verschillende buizen bezettingen. Douma, ik ben ook net verhuisd en heb net een week of wat mijn musical fidelity spul weer aangesloten. Het klinkt allemaal wel erg goed maar de demping moet nog verbeteren (geen gordijnen nog en houten vloer). nando

nou dat is dan persoonlijk, ik ervaar tot nu toe de meeste emotie met mijn esl-63... dat is nog niet zo heel veel conus luidsprekers in deze mate gelukt. nando

Hoi Alex, ik heb de x-pre en een tweetal x10-d's ook. Er zitten vanaf de fabriek dezelfde buizen in net als in de x-cans. Het zijn de ecc88 ook wel e88cc of nog andere benamingen (iets van 6992, amerikaanse militaire buis naam). Je kan ze voor belachelijke prijzen kopen (bv siemens buizen die soms voor 100 a 200 euro aangeboden worden, voorzien van gouden pennen). Het kan veel goedkoper en daarvoor kan je op internet verschillende plaatsen terecht. Het is dus even zoeken maar bij een goede onderdelen handel kan je als het goed is ook terecht. nando

Ik merk ook dat met alcohol de concentratie vrijwel nihil is. nando

hmmm ik vind die prijs niet zo gek eigenlijk. Alleen weer dat design (geen design is ook design). Er zit geen balans in de layout van die van Medevoorts... jammer. Ik zit te denken... Als Phlips een chipset klaar heeft liggen, zullen er ook wel andere merken op basis van dit systeem komen, lijkt me. Zou er dan eindelijk budget digitale versterkers op de markt komen (en dan bedoel ik niet de mini setjes) nando

Zolang het Chopin is wel ja. T'is een beetje van hetzelfde laken als het Rieupak. Ze kunnen een kunstje en dat kunnen ze goed. Maar laat ze alstublieft niet iets anders proberen, dan vallen ze krakend door de mand Je had en hebt een hele rij van dat soort jongens en meisjes, van Stenberg, via Vayne en Rieu, tot Wibi en Van Rooyen. Maar je schijnt er aardig van te kunnen rondkomen Met opgewekte groet, Ja en? Wij zijn allemaal apen die een kunstje kunnen, daar verdienen we onze centen mee. Ik ben leraar maar dan wel een van biologie natuurkunde en scheikunde, mij moet je geen engels laten geven, dat gaat niet goed komen... Wibi Soerjadi kan echt geweldig piano spelen en dat hij dan zijn favorieten heeft, zal aan mijn r**t roesten. Dat Pied Piper modder gooien... ach, ik heb ze ook en kan niet anders zeggen dat ze mij prima bevallen. nando

Heeft de MF dan ook 64 eindtransistoren..???? Sorry dat bedoelde ik niet, mijn zin was eigenlijk niet af. Ik bedoelde qua prijs ontlopen ze elkaar niet zoveel. Nu hadden jullie wel te maken met een flink gemodificeerde x-a200 (die ik niet heb) dus die is wel wat duurder dan de mijne. Nee, de x-a200 heeft iets van 8 eindtransformatoren per kanaal, voor zover ik kan zien wat een eindtor is. nando

Hoi, Ik vind het leuk om mee te helpen aan iets van een organisatie. Valt de noord oorst polder ook nog binnen het gestelde gebied? Ik ben namelijk inmiddels verhuisd een woon niet meer in Leeuwarden. Ik heb nu wel een grote woonkamer en over niet al te lange tijd kan ik mijn luisterkamer gaan inrichten omdat die nu nog dienst doet als werkkamer. Wat mij betreft mogen er wel eens wat mensen langskomen, planning is dan wel een uitdaging met mijn drukke baan. Die bijeenkomst die gepland stond in (naam ben ik kwijt van de plaats, Biddinghuizen of Beetsterzwaag?) is niet doorgaan omdat beide organisatoren (Richard en ik) op dat moement te weinig tijd hadden. We kunnen dat nog wel een keer proberen in dat zaaltje, maar dan moeten de deelnemers een kleine vergoeding bijleggen (paar euro). nando

Niet alle electrostaten zijn moeilijk aan te sturen. De Quad esl-63 valt reuze mee. Mijn Marantz pm80II kan het ook trekken. Werner, ik hoop dat je over je probleem contact hebt gehad met Transtec. Voor zover ik weet is een quad al snel stuk als die een keer knettert. nando

Hans, ik weet niet of je dat ook bedoelde maar de MF x-a200 is geen klasse A versterker. Volgens mij ontlopen de xa200 en de array elkaar niet zoveel. nando

En naar welke speakers luister je Daar is geen kwaliteit aan af te meten Ik luister naar muziek via een duo Quad esl-63... Tuurlijk is aan het technische gedeelte van je gehoor kwaliteit aan af te meten, het geeft aan dat er technisch niets mis is. Hoe je verder met dat geluid omgaat is een andere zaak, maar waarnemen is niet het probleem. nando