WanFie

Ik heb vrijwel alleen tweedehands spullen, en ben hier zeer tevreden mee. Zo.... na 7 dagen weer een inzending op tweedehands.

Wie weet ????

Erik, waar vindt je zoiets...... een spirituele wereldverbeteraar die schrijft over muziek tussen je oren. Als ik naar een concert ga luister ik n.l. wel naar b.v. de klank van de instrumenten, of hoe de totaal klank van het orkest is. Als dit slecht is. geniet ik minder van de muziek. Thuis is dit m.i. niet anders. Ik heb trouwens straks naar een opname geluisterd van een concert waar ik bij was (amateurkoor met combo). Dit was opgenomen met een minidiskrecorder en een stereomicrofoon. Het geluid komt er zeer dynamisch en goed geplaatst uit. Wel mis ik wat van de keelklanken en de kast van de piano. Toch als ik goed terug denk waren die er ook niet in die zaal. De piano was n.l. een krakkemikkige kleine piano. En voor keelklanken was die zaal veel te groot (zonder versterking). Toch wil ik juist met die opname nog eens wat experimenteren. Ik vind de opname nogal overdreven helder. Ik heb weer luidsprekerdropveters beschikbaar, en ga weer eens met ordinaire interlinks draaien. Misschien heeft Kermit wel gelijk....., en zit ik helemaal op het verkeerde pad.

weer anderhalve pagina niks.......

Afgelopen woensdag weer eens "houten" geluid gehoord. Het wordt me wel steeds duidelijker. Als er meer (en rommeliger) laag is klinkt het ook meer naar hout. Ook klinken de kasten van instrumenten duidelijker. Iemand heeft eens opgemerkt dat je kabels niet moet gebruiken als toonregeling. Als een kabel veel laag produceert is er waarschijnlijk iets mis. Of het laag klinkt uit, of het hoog wordt onderdrukt. Andersom kun je natuurlijk ook zeggen dat het laag onderdrukt wordt en het hoog er ongeremd uitkomt als het laag te zacht klinkt. Ik ben er nog niet helemaal uit, maar het wordt langzamerhand wel duidelijker. Dit "houten" geluid werd n.l. geproduceerd door een eindversterker in het formaat van Andre's Krell. N.l. een groter type van Sovereign. Mij viel op dat dit een Krell copie kon zijn, want hij klonk precies zo. Erg soft en rommelig in het laag. Het kleinere type van Sovereign klonk veel strakker in het laag. Deze was wel erg vlak in klank. Er zat plotseling veel meer diepte ne ruimte in het geluid met de grotere versterker. Maar het laag.... was gewoon slecht. Ik had ook een Array S meegenomen. Deze trok e.e.a. nog verder door. In het laag was deze net zo strak (of strakker) dan de kleine, maar klonk in verhouding erg dun. In vergelijking met de grote was er wel de ruimte en diepte. Het klonk ook absoluut niet vlak. Wel valt weer op dat het hoge midden te hard gaat. Ik had hier de gevlochten kabels ingezet. Toen er later de Sovereign kabels waren ingeprikt klonk alles veel tammer, en minder gedefineerd. Wel was in het midden ook de klank rustiger. Ik ga nog eens met m'n kabels aan het prullen. Voorlopig is hier nog verbetering te halen (op het punt van "houten" geluid).

Jitze, wat is de constructie van die interlinks??? zijn dit ook drie gevlochten draden??

Kijk gitaarwerk......, daar heb ik wat aan. Ik ga het zo eens proberen.

Fireman, je kunt alles wat trilt dempen met dit spul. Ik heb het op de binnenkant van de speakerkast geplakt. Ook heb ik de units ingepakt, dit scheelt heel veel, het klinkt allemaal minder wazig. Ook heb ik de binnenkant van m'n CD-speler, het laadje en het loopwerk beplakt. M'n Thorens draaitafel zit ook al vol met dit spul. Je zou het ook aan de onderkant van de planken van je rack kunnen plakken. Kortom te veel om op te noemen.

De spoelen staan in serie en krijgen elk een exact gelik signaal. We hebben het n.l. over wisselspanning. Ik denk wel dat je de nadelen van conussen (traag) met de nadelen van vliezen (weinig laag) gaat combineren. Ik heb eens zo'n lijnsysteem met conussen bij Speakerland gehoord, maar werd echt niet blij van de klank. Ik herinner me een plat klinkende luidspreker met weinig laag.

Bij vrijwel automaterialenzaak. heel goed maar vrij dun is het materiaal van 3M. Dit wordt in platen van 60 x 60 cm verkocht. Dit materiaal is erg flexibel, waardoor het goed om speakers en zo te buigen is. Ik heb ook ooit dikker materiaal van ca 5 mm dik kunnen kopen. Dit waren platen van 60 x 120 cm.

Andr

Met Andre zijn kabels was er wel een duidelijk houten geluid. Ook met de Array's Ik noem mijn kabels analitisch omdat wat er doorheen komt een zeer precies, en nauwkeurig geplaatst geluid is. Ook klopt het tonaal, als ik het frequentie spectrum meet zit daar echt geen dip in het laag of laag midden. Ik vraag me dus af of deze klanken niet het gevolg zijn van te langzaam uitdovende signalen. Is het b.v. niet zo dat er in de studio al erg "droog" wordt opgenomen om dit effect niet te overdrijven. Ik hoor n.l. regelmatig opnamen waarmee ik de kast van een vleugel b.v. heel goed hoor. Dan heb je de lage registers hiervan kamerbreed binnen staan zeg maar. Toch zou er dus een soort van klankregeling moeten zijn om dit effect te vergroten en te verkleinen. Ik ben n.l. van mening dat electronica nooit zo maar iets weglaat. Een soort selectieve weergave of zo. Electronica kan wel de boel niet onder controle hebben, waarna alles staat te zoemen en te brommen. Is dit "houten" geluid niet het zoemen en brommen in het laag midden ???? Een buizenbak heeft blijkbaar een erg "houten" geluid. Bekend hiervan is dat deze het laag niet echt onder controle hebben. Wie helpt me verder ???

Madeleine Peyroux heb ik ook, we kunnen deze dus al a-b vergelijken. Ik vind deze CD wel een beetje easy opgenomen. Ook erg veel bas. Ik vergelijk meestal zo. Ik draai

Ik geef voorlopig de schuld aan mijn kabels, deze zijn zo verschrikkelijk analitisch geworden dat er blijkbaar een aantal klanken verdwijnen. Ik wil dan ook iets nieuws gaan maken om dit te kunnen verbeteren. Heeft iemand wat tips ????

Een oudere plaat met superplaatsing is: "Nouveau flamenco" van Ottmar Liebert. Dit is gitaarmuziek, die heel anders klinkt dan de naam doet vermoeden.... of toch niet?? In elk geval heel dynamisch.

Het hierboven omschreven effect is al meerdere keren aanleiding geweest om kwaliteiten van een installatie te beschrijven..... Wat bedoeld wordt is de klankkleur van de kast van de gitaar, de hoorn van de sax en het materiaal waarvan de trommel gemaakt is. Andre liet horen dat je met zijn zilveren interlink een enorme "houten" klank kunt krijgen. Jammer genoeg ging ook het laag eraan..... Wat ik nu wil, is proberen een set kabels te maken die analitisch, en tegelijk ook de (orginele) klankkleur van instrumenten goed laat horen. Ik werk al jaren met gevlochten kabels (zie hiervoor pagina 7 van het topic "luidsprekerkabels zelf maken" op Hifi.nl. ook m'n interlinks zijn zo gemaakt (alleen 16 heel dunne draadjes). Ik denk nu door het veranderen van het materiaal, het aantal draadjes, of zelfs een heel andere constructie van kabels en links tot een (op dit punt) beter resultaat te komen. Dit natuurlijk met behoud van de andere eigenschappen. Wie heeft er goede raad.

Picoso, geweldige opzet. Mijn pre is een actieve. Ik heb eventueel nog een netfilterblok met 3 dubbel gefilterde en 4 enkel gefilterde contactdozen. Vooral van de dubbel gefilterde aansluitingen hebben CD-spelers en andere digitale apparaten veel voordeel. Als je wilt breng ik hem mee. Nog een opmerking over de sessie. Tijdens onze Piedpiper sessie had ik bladen gemaakt waarop de verschillende luidsprekers en de mogelijke verschillen in een lijst waren gezet. Het voordeel hiervan is dat iedereen wat notities kan maken of een waardering kan geven over de verschillen die hij hoort. Dit maakt het discussieren makkelijker (was onze ervaring). Ik denk hierbij aan Plaatsing, Fucusering, strakheid van het laag, natuurlijke klank, drive, enz. Het probleem is wel dat iedereen de eigenschappen hetzelfde moet interpreteren. Ik weet nu al dat er veel verschillen zullen zijn, maar het probleem zal wel weer zijn om te beoordelen wat je nu de beste speler vindt. Ik denk bovendien dat dit voor verschillende mensen een andere speler is. Mijn vrouw komt waarschijnlijk niet mee, zij gaat als het goed is met onze Friese vriendin winkelen of zo. Zij hoort overigens wel de verschillen, maar maakt zich daar helemaal niet druk over..... Als het maar muziek is is haar stelling. Maar de Kappa 9'ns mag ik in de woonkamer niet vervangen door de Piedpipers. PS draaien we ook iets van Herman van Veen, want daar zijn die JK's toch op gebouwd ????

Ooooo.... de bedoeling was dat hij boemde....?? Spiekerboer, er zat een breedbandluidspreker van het merk Fane in. Dit was toen een van de luidsprekerfabrikanten die nog units bouwde met een papieren rand, die sterk genoeg was voor een open kast. De kasten waren bedoeld voor Discowerk.

Lang geleden heb ik eens een paar van die dingen gebouwd. Ik was toen alleen onder de indruk van het rendement, verder was het een grote boemkist. Of ik had het niet begrepen, of het was echt zo slecht.

Ik denk er zelfs aan om er een heel weekend van te maken (incl. de vrijdag), mijn vrouw mee te nemen, en ergens in dat mooie noordelijke land op een Camping te gaan staan. Dan kunnen we ook gelijk onze vrienden in Friesland bezoeken. Het is n.l ook museum weekend, en ik maak me sterk dat er niet ergens een mooi museum is. Picoso, die JK set heb ik wel eens gehoord, en vond ik toen (ca 4jaar geleden op de VAD) een van de mooist klinken sets. Ik zal dus alleen mijn pre meenemen. Ook zal ik voor alle zekerheid nog wat interlinks meebrengen, Je weet maar nooit. M.b.t. De copien, ik heb een CD waarop een aantal referentienummers staan. Dit is dus een copie omdat deze bij elkaar zijn gezet. Hierop is heel goed het verschil tussen de spelers te horen. Ik zou het jammer vinden als deze niet gedraaid kan worden. Ik vind wel dat we meer muziek moeten draaien dan alleen orgelmuziek. Jazz, populair en synfonisch- en kamerklassiek hebben ook aspecten waarop je de verschillen heel goed kunt horen. Ik ben wel voor acoustische instrumenten. Het is overigens ook heel goed mogelijk om een CD te wisselen van speler. We denken aan een middagsessie, hoe laat starten en stoppen we ??

Over een week of zo nog eens proberen. Ik ben weer benieuwd.....

Ik merk ook dat muzikaliteit echt niks met het frequentie bereik te maken heeft. Ik heb zojuist m'n Piedpipers gemeten, deze meten heel behoorlijk recht (binnen 9 dB in de luisterruimte). Toch klinken ze aanmerkelijk helderder dan mijn Kappa's die net zo recht meten. Je hebt dus in beide gevallen een (voor luidsprekers) rechte karakteristiek en toch is de klank heel anders. Ik merk wel dat vervorming in het signaal snel het idee geeft dat het scherper of harder klinkt. Ik verdenk voorlopig m'n Sony (CDP202ES) die ik boven gebruik. M'n platenspeler doet dit n.l. veel beter.

Ik denk aan Ry Cooder, talking timbuktu (heeft Andre en Ik). Aan Jenifer Warnes, de Hunter (heeft Andre en ik). Verder heb ik een samengestelde CD met heel uiteenlopende muziek. Deze is ooit voor ons door Ruud Jonker samengesteld om verschillen beter te kunnen beoordelen. Hier kan ik nog wel een tweede copie van meebrengen. Ik geloof trouwens (nog) niet in het verschil tussen orgineel en copie. Van deze CD hebben we trouwens alleen copien. Ik denk trouwens dat we zeker niet alleen A-B moeten vergelijken. Als het om de versterking gaat tijdens een vergijkende sessie, kan ik Array erg aanbevelen. Deze versterkers laten alle verschillen horen (of je het nu mooi vindt of niet). P.S. de ingangen zijn inderdaad vast te zetten. Dit is ontzettend handig. P.S. 2 de Piedpiper dag is alweer geweest.

Op de Array preamp zitten vier ledjes welke aangeven welke ingang actief is. Op mijn afstandsbediening is het niet meer mogelijk om een ingang m.b.v. een cijfer te kiezen (heb ik omgeprogrammerd) Als we een stukje karton voor die leds zetten weet dus niemand welke speler er speelt (ook niet degene die de afstandsbediening vast heeft). Na een paar keer heen en weer schakelen tenminste.