WanFie

Neeeee.... jullie zijn er voor de humor. Ha ha ha

Ook heb ik nog geluisterd naar m'n Piedpipers (deze staan nu in de huiskamer. Deze klinken meer naar hout dan mijn Kappa's........ zijn ze nu beter ????? Ze zijn in ieder geval enorm neutraal geworden. Het geluid knalt er uit zeg maar, er is niks behoudends meer aan.

Ik er dus een onderscheid tussen neutraal en muzikaal ??? Ik VINDT de 90's bij Andre heel erg neutraal klinken. Ik DENK dat mijn Kappa's ook neutraal klinken. Ik WEET dat dit heel veel met de electronica en bekabeling te maken heeft. Mijn Kappa's hebben ook ooit erg rommelig geklonken (Sony en Oehlbach). De Kappa's van Willem klonken in het begin ook erg rommelig (low cost high power AMP). Maar rommelig is anders dan muzikaal dat WEET ik ook.

Als je het zo bekijkt heb je gelijk..... echter. Als je beter hoort wat er precies op 'n plaat staat, kan het toch best tegenvallen. Een van de stellingen van een highend kennis is: Hoe beter de installatie, hoe minder, goed opgenomen platen en CD's je hebt. Deze is er een van. Het klinkt allemaal erg spectaculair, maar heeft weinig echte highend eigenschappen. Over muzieksmaak ga ik niet discussieren deze is voor iedereen anders. Zo ook met Jennifer Warnes "Hunter"

Jullie hebben gelijk, het is Thelma Houston. Tussen de twee berichten zit nogal wat tijd, en een andere phonepre. Op de Array phono blijkt dat veel andere platen beter zijn opgenomen dan de Sheffield platen. Er is minder plaatsing, ruimte en natuurlijkheid aan de Sheffield platen. Jitse heeft dit o.a. kunnen horen. En nu terug naar de CD spelers.

Maar goed dat Pietje overal een "sluitend" antwoord op heeft.

Pietje, ik denk niet dat jij Kappa's ooit goed gehoord hebt, anders zou je niet zo ongenuaceerd uit de hoek komen. Bovendien komen de uit de VS en niet uit de taunus. En electrostaten kunnen inderdaad goed klinken, het is n.l. maar waar je van houdt.

Andre, LP's hebben nu eenmaal een beperktere dynamiek dan CD's. Jammer is alleen dat de mogelijke dynamiek op CD's zo weinig gebruikt wordt. Het zit altijd op het randje van oversturing (of er overheen). Dit maakt het er allemaal niet mooier op. Als je alleen nog High end CD's kunt draaien is je muziek keuze wel heel erg beperkt. Bij platen geldt dit gelukkig veel minder. Er zijn goed en slecht opgenomen platen. Maar zoals je hebt kunnen horen zijn de High end LP's echt niet de beste (Aretha Franklin op Sheffield). Zoals met alle muziek wordt er gemanipuleert. We hebben afgelopen zaterdag nog kunnen horen dat twee LP's van Pink Floyd behoorlijk anders klonken. Dit heb je bij CD's weer minder. Die klinken allemaal goed of allemaal beroerd (van een uitvoering). Ik heb ook de ervaring dat de z.g. remaster CD's vaak slechter klinken dan de orginele. Er is vaak niet meer aan gedaan dan een schepje hoog erbij. Bij CD's is het dus ook niet allemaal koek en ei. Ik heb ca. 100 CD's op zolder gezet omdat deze of heel slecht zijn opgenomen (meeste) of ik niet van de muziek houd. Ik moet er wel bij vertellen dat ik ook zo'n rij heb van LP's, maar deze is langer omdat er ook erg veel "spetters" bij zitten. Je ziet aan alles zitten voor en nadelen.

Telefunken, je zegt het goed, "bijna zo goed". Een LP klinkt in mijn oren beter dan een CD. Toch kan ik me voorstellen dat er mensen zijn die zeggen: Meer dynamiek, minder ruis en geen spetters is belangrijker dan een natuurlijker geluid met strakker laag.

Dus..... Spiekerboer, als je luidsprekers 100% zijn hoef je niet meer te tweaken om een verbetering aan je electronica te krijgen??? Erg vaag, erg vaag......

Gaat ie nou een Array kopen zeker !!!!????

Als je even beter kijkt zie je de letters Array nog onder die van vdH staan. Neem van mij aan dat Array echt niet is overgenomen (insider information). Maar hoe zit het nou met de houtige klank van Talking Timbutu ????

Overstuurde cd's zijn er ook te over, dit heb je gelukkig met LP's minder. M.b.t. de Jadis wil ik nog kwijt dat ik deze (zij het maar even) heb mogen horen. De dag later hoorde ik de Nordstar van Andre op mijn set. Ik vind het jammer dat ik de Jadis niet langer heb kunnen beluisteren, maar mijn eerste indruk was dat het laag van deze speler zeker meekon met die van Andre. In het hoog daarintegen lijkt die van Andre weer wat beter. Kwa dynamiek maakt het niet heel veel uit. Als jullie die twee gaan vergelijken wil ik ook graag van de partij zijn. Ik heb nog wel wat leuke software (met en zonder kastklank). Het vergelijk met de LP en Andre zijn speler kwam inderdaad uit bij de Nordstar. Er is echter maar een plaat gedraaid (Dire Straight "communique"). Bovendien is deze plaat heel erg tam opgenomen, veel tammer dan de CD in elk geval. Wel straalde de LP veel meer rust uit, Minder gestrest zeg maar.

Ik heb gesteld dat je de kast moet horen, maar hoe ver, moet je gaan met je kast klank. Is het ook niet zo (om toch een beetje aan te sluiten) dat de opnametechnici er minder kastklank bij mixen omdat de set de boel toch al laat kleuren, en daarmee de boel al ronder maken dan het werkelijk is??? We hebben gisteravond geluisterd naar de Sovereign set met Rogers monitoren en de Philips SACD 1000. De ander helft van we, was een beroeps muzikant (saxofonist/klarinetist). Hij heeft de verzilverde Sovereign/Aaron interlinks. Ook hebben we geluisterd met de gevlochten interlinks. De Sovereins interlinks klonken aanmerkelijk ronder dan de gevlochten. Merkwaardigerwijs was er echter geen sprake van een houtiger geluid (op Talking Timbuktu). Sterker nog mijn medeluistraar vond het geluid wat door de gevlochten interlinks kwam meer op een live Sax lijken dan de rondere klank van zijn eigen kabels (ik moet dus weer aan 't vlechten). Ook was in dit geval het laag veel rommeliger met de verzilverde kabels. En toch wil ik weten waar dat houtige geluid vandaan komt. Ik heb dit nog niet, en op geen een andere set gehoord, dan met de zilveren kabels van Andre. Willen dus al degene die deze CD hebben deze eens draaien en luisteren of de felle tikken in nr'10 houtachtige klanken hebben. Is dit muzikaler met, of zonder houten klank ???? Ik weet het niet meer.............??!!??..

Gisteren ben ik weer iets wijzer geworden m.b.t. "muzikaler" geluid. Men vindt in het algemeen dat een kast ook hoorbaar moet zijn, en niet alleen de snaren. Hier ben ik het wel mee eens, alleen hoe ver moet je gaan. a. Zover dat je hoofzakelijk de kast hoort ( d.i. volgens mij dus een enorm gekleurd geluid) b. Dat de kast goed hoorbaar is maar het laag ook begint te rommelen. c. Dat de kast net hoorbaar is en het laag behoorlijk strak is. d. Dat je de kast nauwelijks hoorbaar is en de snaren perfect te horen zijn. Het laag is dan superstrak. Ik weet wel dat er meer mogelijkheden zijn, maar verder dan dit verhaal kwamen we gisteren eigenlijk niet. Ik bedoel dus te zeggen, hoe meer kastklank hoe meer kleuring. Ook hoort de stelling muzikaliteit is kastklank hierbij.

Jitze, Andre, De centen zijn op.....! We MOETEN binnenkort op vakantie, Ik MOET nog dakramen plaatsen, enz. Het element zal dus even MOETEN wachten. Verder vind ik het jammer dat de tijd altijd te kort is. Ik had nog met kortere gevlochten luidsprekerkabels willen luisteren. Ook had ik de Nordstar en LP12/Array combinatie nog beter willen vergelijken. Dit is nu met slecht een plaat geberud en dit was een zo groot verschil dat dit niet alleen aan de apparatuur kan liggen. Ik wil eigenlijk ook wel weten waarom de gevlochten kabels (zoals iedereen dat noemt) dunner klinken. Ik wil n.l. een kabel ontwikkelen die en net zo strak is in het laag als de gevlochten kabels. Maar toch de lagere tonen uit de instrumenten beter laat horen. Ik denk overigens dat dit laatste puur een gevolg is van de grotere laagdoorlaat van andere kabels. Ik ben ook bang dat de grotere laagdoorlaat (om het zo maar te noemen) een gevolg is van het slechter dempen van de lage frequenties. We hebben drie vergelijkingen gemaakt n.l.: a. Gevlochten interlink, gevlochten speakerkabel..... Dit geeft een zeer strak laag en heel open en dynamisch midden en hoog. b. Zilveren interlink, en gevlochten speakerkabel..... Dit geeft een vrij rommelig laag en een open en dynamisch midden met meer "hout"klanken. c. Zilveren interlink en Straightwire speakerkabel.... Dit geeft goedeels het karakter van a. met het verschil dat er meer diepte is (volgens Andre, ik zat niet in het midden). Ook is de klankkleur van de instrumenten houtiger. Het lijkt in geval C. dat de speakerkabel herstelt wat de interlink kapot maakt. Dit vind ik zeer vreemd. Of is het zo, als ik eerder heb gelezen, dat meer laag automatisch rommeliger klinkt. Ik blijf het een vreemde zaak vinden. Ik ga waarschijnlijk vanavond eens luisteren bij een andere audiokennis. Deze draait met een dunnere en kortere versie van de speakerkabels. Ik zal ook eens wat interlink meenemen. Hij heeft n.l. zilveren interlinks van Leon Kwaaitaal (van Sovereign en Aaron). Ik ga ook eens met m'n vlechtsel aan het experimenteren. B.v. een kabel eens rond een kern te wikkelen (dan is ie rond, en kan niet meer plat klinken ???? grapje....) Ik weet het nog niet. Misschien is alles wel slechter dan de gevlochten kabels. Omdat er door de andere kabels (meer ongecontroleerde laag), klanken versterkt weergegeven (kleuring. Ik heb wel gehoord afgelopen zondag dat er iets aan m'n CD speler moet gebeuren. Dit ding is toch oud, dus ik kan flink aan de gang gaan.

Het zal beide goed moeten zijn om een optimaal resutaat te halen.

Perfect geschreven Andre, Een paar kleine opmerkingen, want ik heb nu niet veel tijd. Aan de Sony is alleen het kristal ingegoten met hotmelt. De Kappawoofers hebben PARALLEL een spoel van 15 mH en in serie DAARMEE een weerstand van 8 Ohm. Over deze weerstand staat de schakelaar. Tussen de zijaftakking van de eerste spoel en de woofers staat nog een spoel van 12,5 mH. Om voor degene dit intereseert zijn het schema voor het laag kompleet te maken, staat er nog een condersator van 2000 microfarad in serie met dit geheel. Verder mis ik in jouw verhaal nog de geweldige prestaties van de Nordstar. Maar hier kom ik nog op terug.

Dunlavys zijn meestal twee weg 'd-appolitos met woofers van minmaal 20 cm en een dometweeter. Ik ben daar niet zo kapot van. Het middengebied is n.l vrijwel weg. m.b.t. het laag is het meestal zo dat wanneer er meer laag is dit slechter klinkt. Morgen zien we verder, welterusten.

Helemaal niks, want ik ga slapen..... Morgen komt Andre. Welterusten.

kijk eens bij "wat is nu precies muzikaler" hier heeft Jitze zijn mening geplaatst.

Jitze, perfect...., beter had je het niet kunnen uitleggen.

En Jitse, was mijn set "muzikaal" of kwam er gewoon muziek uit ???

Andre, Jitse was vandaag hier. We hebben hoofdzakelijk de Phono pre's vergeleken (de Array, de Clear audio Basic en een Holfi) De Clear Audio kon zich niet staande houden tegenover de twee andere en de Array was volgens Jitse beter dan de Holfi) Maar hier even genoeg over. De Array voortrap heeft inderdaad geen gebalanceerde in- of uitgangen. Dit heeft inderdaad te maken met de relaisschakelingen voor de volumeregeling. Bovendien is er onvoldoende ruimte op de achterkant om al die in- en uitgangen kwijt te kunnen. Maar, zo als Andre al schreef, zo gaat het ook heel goed. Vanmiddag gebeurde precies hetzelfde als bij jouw. Jitse en zijn vrouw (sorry ik ben haar naam vergeten) komen binnen luisteren naar mijn set, en zijn in het begin echt niet enthousiast. Een omperking van Jitse was "het klinkt echt heel anders". Maar naarmate de sessie vorderde werden ze steeds enthousiaster. Met als laatste opmerking, "Ik heb die Kappa's nog nooit zo goed horen klinken". Gezien zijn ervaring (Hij werkt in een Audiozaak) kan dit voor ons geen beter compliment zijn. We hebben ook nog even een Jadis speler vergeleken met mijn Sony speler. De Jadis klonk duidelijk strakker in het laag en was beter in detail. We hebben ook nog even Ry Cooder gedraaid. Hier viel het op dat er absoluut geen houten klank bij aan te pas kwam. We hebben nog in het booklet gezocht naar het instrument, en kwamen tot de conclusie dat dit een Kalabas moest zijn. Volgens m'n bezoekers klinkt dit instrument echt niet houtachtig. Ik kan het helaas niet beamen, want hiervoor ken ik dit instrument niet goed genoeg. De acoustiek van mijn kamer valt wel mee, hij is groter dan jouw kamer, maar ongeveer gelijk gedempt. Het hele diepe laag komt bij jouw wat nadrukkelijker over dan bij mij, maar daar zul je wel doorheen luisteren. We zullen het allemaal wel horen, tot morgen.

Ome Henk, ik kan me herinneren dat jij degene was, die telkens een enhousiast schrijvend mede forumlid over z'n nieuwe apparatuur, wees op het feit dat dit toch maar weer voor korte tijd zo zijn. Of heb ik het nu mis.