Jump to content

Diffusie, absorptie of allebei?


SpeedyAndr
 Share

Recommended Posts

Ik had nog een paar schuimplaten liggen en ik herinner me dat Toine toen hij op bezoek was 'last' had van een iets vertekend ruimtelijk beeld aan de linker zijde bij mijn set.

Nu heb ik een van die platen op het 1e reflectiepunt geplaatst ter hoogte van de emim/emit units van de linker Infinity R90 speaker.

Het effect is verrassend goed, er is nu een evenwichtig beeld terwijl de rest van de ruimte niet ingrijpend is veranderd sinds het bezoek van Toine.

Omdat de locatie waar de plaat staat nabij een deur en een trap is kan ik hier geen permanente aanpassing van maken.

Toch kriebelt het wel en ik denk aan een smaller object met dezelfde eigenschappen als deze schuimplaat :)

Auralex heeft dit soort panelen in het pakket maar goedkoop is het niet :huh:

Krijgt iemand misschien spontaan een goed idee bij het zien van deze schuimplaat :confused::rolleyes:

 

demping.jpg

 

Andr

Link to comment
Share on other sites

Eind van de week hoop ik ze in huis te hebben, intussen zit ik met mijn meetmicrofoon te kl#ten, deze werkt op de UC dec 2496 prima, maar hij heeft wel een fantoomvoeding nodig.

Op m'n pc of laptop zit dat niet ....

Een mengpaneeltje o.i.d. kan een oplossing zijn als die een ongebalanceerde lijnuitgang heeft :rolleyes:

 

Andr

Link to comment
Share on other sites

Kun je de uitgang van de UC niet op de ingang van je PC zetten..???

 

:)

 

Het probleem is dat het microfoonsignaal niet op de uitgang terecht komt, anders had ik wel mogelijkheden gehad.

Hij gebruikt de microfoon alleen bij RTA metingen waarbij hij ruis uitstuurt.

 

Andr

Link to comment
Share on other sites

Beste Duck-Twacy,

 

Zojuist even de gedownloade specsheet bekeken. Dat zag er interessant uit, zeg!

Op mijn zolder liggen wel vijf of zes van die mixertjes-met-een-reuteltje. "Phonic" en dat soort merken.

Daarom heb ik niet veel vertrouwen meer in goedkope mixertjes.

Maar is die Tapco echt zo stil (reutelvrij) als de specs beloven? En dat voor acht tientjes??

Link to comment
Share on other sites

Beste Duck-Twacy,

 

Met dat "reutelen" bedoel ik een irritant ratelend geluidje dat constant hoorbaar is:mogelijk veroorzaakt door rimpelspanning van een voeding met ondermaatse buffercondensator.

Bij phono-versterkertjes heb je vaak hetzelfde probleem. (Leve de batterijvoeding: die stroom is altijd schoon!)

Link to comment
Share on other sites

Beste Duck-Twacy,

 

Met dat "reutelen" bedoel ik een irritant ratelend geluidje dat constant hoorbaar is:mogelijk veroorzaakt door rimpelspanning van een voeding met ondermaatse buffercondensator.

Bij phono-versterkertjes heb je vaak hetzelfde probleem. (Leve de batterijvoeding: die stroom is altijd schoon!)

Bij SLECHTE phono-voorversterkertjes wel ja <_<

Maar dit dingetje van

Link to comment
Share on other sites

Op mijn zolder liggen wel vijf of zes van die mixertjes-met-een-reuteltje. "Phonic" en dat soort merken.

Daarom heb ik niet veel vertrouwen meer in goedkope mixertjes.

 

Misschien kan ik er wel eentje opknappen door nieuwe (en grotere) elco's in het voedinkje te zetten en wat potmetertjes te reinigen of te vervangen :)

Of zijn deze mixertjes net zo virtueel als Spido :rolleyes:

 

Inmiddels heb ik de demo diffusers bij Toine opgehaald en dit kan ik na wat experimenteren de beste tweak noemen die ik tot nu toe heb meegemaakt :blink:

Wat maakt dat een enorm verschil zeg :o

 

Even snel een paar plaatjes met m'n mobieltje geschoten (in het bijna-donker):

 

Een lastig muurtje links naast de hotspot is 'onschadelijk' gemaakt

diff1.jpg

 

Achter de speakers 2 stuks gestapeld die dan even hoog als de speaker zijn

diff2.jpg

 

1e reflectiepunt rechts van de luisterpositie in ruime mate 'behandeld'

diff3.jpg

 

Detail plaatje van de diffusers

diff4.jpg

 

Hans heeft al eens beschreven wat de diffusers van Toine bij hem doen, in die beschrijving kan ik me helemaal vinden :D

Veel winst zit in de 3D beeldvorming, pinpointing en diepte die je ervaart, alsof je oren eindelijk de juiste bril dragen bij wijze van spreken :lol:

De ervaring van power is behoorlijk toegenomen, het geluid is puntiger en lekker direct maar als geheel toch op afstand, zoals het al was.

Kennelijk zorgen de reflecties in de ruimte dat alles vertroebelt en met name de stereo scheiding leidt daar onder.

Dit is nog maar een eerste stap, ik heb genoeg diffusers om ook bijv. het effect op de gladde vloer (1e reflectiepunt!) en wellicht in het plafond te testen (als het gewicht niet te hoog is :rolleyes: ).

Als voor de bouw van deze diffusers vooral de vorm en niet het gewicht van belang is, dan zou Toine misschien ook andere materialen kunnen gebruiken om de productie makkelijker te maken.

 

Andr

Link to comment
Share on other sites

Die diffusers van Toine zijn inderdaad fantastisch. ook ik heb dezelfde ervaringen zoals al eerder gemeld in het topic "verschillen tussen een cd speler" van hans van liempd.

 

mijn ervaring is dat ze het beste tot hun recht komen tussen de speakers tegen de "front wall" Ik heb een verhoging gemakt van 50cm en daar 6 grote model 1 diffusers geplaats. Daarnaast 2x3 aan de zijwanden op het reflectiepunt van de speakers. Toine heeft mijn vrij kleine luisterruimte gemeten en zijn advies is om eerst twee basstraps te maken (staande van elke een meter of 2) en daarna te bekijken of diffusers aan het plafond nog verbeteringen oplevert.

 

Ik heb het meetrapport beschibaar en als SpeedyAndre daar belangstelling voor heeft wil ik het meetverslag en zijn advies wel doormailen?

Link to comment
Share on other sites

De eerste indruk, los van de genoemde ervaringen, was er een van minder luide en minder volle muziek :unsure:

Op zich vond ik dat niet zo'n probleem omdat er dan ook minder overlast voor anderen ontstaat, bij lage nivo's is de muziek met al zijn kwaliteiten nog prima te volgen terwijl het zonder diffusie toch meer muzak is, muziek op de achtergrond die de aandacht niet trekt.

 

Ik heb bij Toine enkele uurtjes naar zijn set geluisterd en ik moet zeggen dat het verschil met mijn laatste bezoek duidelijk was.

Op de Apogee's na is de hele set incl. kabels anders dan de vorige keer en ook de opstelling is in de lengte i.p.v. in de breedte.

Het geluid is zeer homogeen en er is een goede balans tussen laag en hoog, niets springt eruit en niets gaat verkeerd, behalve het diepste laag (als je er op let) vanwege de verouderde panelen.

Het geluid hangt als een wolk om de speakers heen met een prima breedte en diepte plaatsing.

Opvallend was de resolutie bij de diepte plaatsing, bij o.a. een cd van Yello kon je duidelijk de opbouw in laagjes horen, zo sterk zelfs dat het kunstmatig aan doet (en dat is bij Yello natuurlijk ook zo :P ).

Bij 'normale' muziek ervaar ik een goede betrokkenheid en ritmisch is er niets op aan te merken, alles gaat vloeiend en met groot gemak :)

Toine nogmaals bedankt voor je tijd en sterkte met al het andere dat gaande is :)

 

Andr

Link to comment
Share on other sites

Mocht je een alternatief hebben dat net als MDF akoestisch hard is, nauwelijks absorbeert, gemakkelijk te bewerken en relatief goedkoop is, dan hoor ik het graag, maar ik vermoed dat zo'n materiaal dan al wel bekend zou zijn.... ;)

 

Succes met experimenteren!

 

Ik ken iemand met een enorme hoeveelheid gerecyclede PU platen. Dit spul is hard, en goed te bewerken. De platen zijn 2,5 x 1 m (dacht ik) met een dikte van 10 mm. Hij gebruikt dat materiaal voor o.a. het fabriceren van stacaravans... Eigenlijk is dit jammer want het materiaal "kan" veel meer. Zo is het b.v. super weerbestendig... (maar dat heb je voor diffusers dan weer niet nodig).

 

Wanneer je wil kan ik wel eens vragen of ik een plaat of zo als proef mee mag nemen.

 

:)

Link to comment
Share on other sites

Ik ken iemand met een enorme hoeveelheid gerecyclede PU platen. Dit spul is hard, en goed te bewerken. De platen zijn 2,5 x 1 m (dacht ik) met een dikte van 10 mm. Hij gebruikt dat materiaal voor o.a. het fabriceren van stacaravans... Eigenlijk is dit jammer want het materiaal "kan" veel meer. Zo is het b.v. super weerbestendig... (maar dat heb je voor diffusers dan weer niet nodig).

Wanneer je wil kan ik wel eens vragen of ik een plaat of zo als proef mee mag nemen.

:)

Natuurlijk, altijd interesse (een klein proefstuk is ook goed hoor), maar zou het ook werkelijk lichter zijn dan MDF, zo vraag ik me gelijk af?

En met

Link to comment
Share on other sites

Vandaag heb ik met 4 diffusers achter elke speaker gespeeld, maar het lijkt wel of het (lage) laag hierdoor de ondersteuning van de achterwand verliest :unsure:

Het werd al beter met 1 diffuser op de vloer en 2 horizontaal erop gelegd (ter hoogte van mid en hoog units).

Met inmiddels 10-tallen cd's achter de rug blijft mijn eerdere conclusie overeind, zo mooi ruimtelijk en transparant heb ik mijn set nog niet eerder gehoord :cool2:

Als ik een paar diffusers op de vloer voor de speakers leg dan gebeurt er niet zo veel, dit komt denk ik omdat de speakers iets naar achteren hellen en kennelijk niet zo sterk naar de vloer stralen.

Het plafond is ruw en voorzien van gaatjes (Armstrong dempende platen) dus dat verstrooit ook wel afdoende.

 

Andr

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

×
×
  • Create New...