Hans van Liempd Posted 7 maart 2007 Report Share Posted 7 maart 2007 Een warmer geluid bestaat niet,[...] Jawel, althans volgens de schrijvers van sommige boeken. Ik zou naar de bieb moeten om een referentie. Het heeft te maken met RT60 tijd icm een ietwat aangezet laag. Of het wegvallen van wat hoog. Het is geen technische referentie, maar meer een waardeoordeel waar wel onderzoek naar gedaan wordt. Ik weet natuurlijk niet of bovengenoemde buizenuitgangstrap die kenmerken heeft. Groet, Jacco Het kan natuurlijk ook zijn dat je geluid te koud is: terughoudend laag en teveel hoog. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dekkersj Posted 7 maart 2007 Report Share Posted 7 maart 2007 Een warmer geluid bestaat niet,[...] Jawel, althans volgens de schrijvers van sommige boeken. Ik zou naar de bieb moeten om een referentie. Het heeft te maken met RT60 tijd icm een ietwat aangezet laag. Of het wegvallen van wat hoog. Het is geen technische referentie, maar meer een waardeoordeel waar wel onderzoek naar gedaan wordt. Ik weet natuurlijk niet of bovengenoemde buizenuitgangstrap die kenmerken heeft. Groet, Jacco Het kan natuurlijk ook zijn dat je geluid te koud is: terughoudend laag en teveel hoog. Misschien. Die term was ik nog niet tegengekomen als subjectieve beoordeling. Maar het kan. Groet, Jacco Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest C J Posted 7 maart 2007 Report Share Posted 7 maart 2007 Vaak zegt men dat de buizen speler beter is, komt dit niet eerder door dat men een buizen speler bij de fabricage meer aandag geeft dan een solid-state speler en dat hij dus beter is afgesteld en daarom iets beter is? Als dit klopt is het natuurlijk toch beter een buizen speler te kopen.. Het is de ontwerpers maar geraden dat die buizentrap(pen) meer aandacht krijgt. Buizen zijn veel moeilijker te implementeren en er komt een hoop bij kijken. Hoogspanningsvoeding bijvoorbeeld. Naar verhouding is een goede solid-state versterking gemakkelijker te realiseren. Daarom wordt die ook veel meer toegepast. Op voorhand is dus niet te zeggen welke speler beter is. Als de spelers een bepaald niveau halen qua performance is het eigenlijk een kwestie van looks en van de verwachte levensduur van de gebruikte onderdelen. Kwaliteit moet betaald worden. Of, en dat kan ook nog, je moet een ernstige verminking van het signaal prefereren. Dat klink misschien raar, maar het lijkt er op dat dat nu juist de charme is van een buizentrap. Wat overigens niet wegneemt dat je geen goede buizentrappen zou kunnen maken. Groet, Jacco Ik ben ooit in de gelegenheid geweest een tijd te kunnen luisteren naar een omgebouwde Marantz (tjoeb) cd speler, het type weet ik niet meer, maar ik was hem al gauw zat. Het geloof dat buizen zo mooi en zijdezacht kunnen klinken, werd door deze speler al gauw gelogenstraft. Het hoog klonk gewoon te scherp en het laag was ook niet wat het zou moeten zijn. M.i. veroorzaakte die buizentrap een enorme berg vervorming die er voor de restyling zeker niet in zat. Het was dan ook een verademing toen ik mijn eigen gerestylde speler weer kon aansluiten. Niks luistermoeheid en scherpte meer; dit was pas weer muziek en met ongeevenaard gemak neer gezet. Nee... buizen... niet voor mij. Kwaliteit moet betaald worden. Of, en dat kan ook nog, je moet een ernstige verminking van het signaal prefereren. Dat klinkt misschien raar, maar het lijkt er op dat dat nu juist de charme is van een buizentrap. Wat overigens niet wegneemt dat je geen goede buizentrappen zou kunnen maken. Groet, Jacco Jouw observatie is dat er uitsluitend signaal verminkende buizentrappen worden toegepast ? Nou... in alle gevallen, is wat kort door de bocht misschien. Maar de ervaringen die ik er mee heb, zijn zeker niet zo positief als anderen zeggen te hebben met b.t. En dat zogenaamde zijdezacht wat buizen kunnen voortbrengen, is zondermeer een bak vervorming. En mijn ervaring is dat b.t. ook onaangenaam scherp kunnen klinken. Dus, ook een bak vervorming. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 7 maart 2007 Report Share Posted 7 maart 2007 Ik weet natuurlijk niet of bovengenoemde buizenuitgangstrap die kenmerken heeft.Groet, Jacco Ik wel, en speel er dagelijks mee. Hangt af van de gebruikte buis en instelling met een 5687 op 8ma klinkt hij zeer neutraal Met een ECC99 op 15ma van fluweelzacht tot zeer dynamisch, de opname is de beperkende factor. Heb nog niks beters gehoord, ik vind het ultra anloog. Zoals ik al eerder schreef vind ik de meeste CD-buizentrappen commerciele rommel. Kan me dus voorstellen, dat mensen, dat niet mooi vinden, ze hebben gelijk. Groet, Jack Ik weet natuurlijk niet of bovengenoemde buizenuitgangstrap die kenmerken heeft.Groet, Jacco Ik wel, en speel er dagelijks mee. Hangt af van de gebruikte buis en instelling met een 5687 op 8ma klinkt hij zeer neutraal Met een ECC99 op 15ma van fluweelzacht tot zeer dynamisch, de opname is de beperkende factor. Heb nog niks beters gehoord, ik vind het ultra anloog. Zoals ik al eerder schreef vind ik de meeste CD-buizentrappen commerciele rommel. Kan me dus voorstellen, dat mensen, dat niet mooi vinden, ze hebben gelijk. Groet, Jack Link to comment Share on other sites More sharing options...
tannie Posted 7 maart 2007 Report Share Posted 7 maart 2007 Ik weet natuurlijk niet of bovengenoemde buizenuitgangstrap die kenmerken heeft. Groet, Jacco Ik wel, en speel er dagelijks mee. Hangt af van de gebruikte buis en instelling met een 5687 op 8ma klinkt hij zeer neutraal Met een ECC99 op 15ma van fluweelzacht tot zeer dynamisch, de opname is de beperkende factor. Heb nog niks beters gehoord, ik vind het ultra anloog. Zoals ik al eerder schreef vind ik de meeste CD-buizentrappen commerciele rommel. Kan me dus voorstellen, dat mensen, dat niet mooi vinden, ze hebben gelijk. Groet, Jack Ik weet natuurlijk niet of bovengenoemde buizenuitgangstrap die kenmerken heeft.Groet, Jacco Ik wel, en speel er dagelijks mee. Hangt af van de gebruikte buis en instelling met een 5687 op 8ma klinkt hij zeer neutraal Met een ECC99 op 15ma van fluweelzacht tot zeer dynamisch, de opname is de beperkende factor. Heb nog niks beters gehoord, ik vind het ultra anloog. Zoals ik al eerder schreef vind ik de meeste CD-buizentrappen commerciele rommel. Kan me dus voorstellen, dat mensen, dat niet mooi vinden, ze hebben gelijk. Groet, Jack Heb nog niks beters gehoord, ik vind het ultra anloog. ja das vervorming dus niks mis mee,das een vorm van iets wat erg prettig in het gehoor kan klinken. vraag me altijd af wat er met analoog bedoeld word? vervorming wat fijn klinkt? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Midcall Posted 7 maart 2007 Report Share Posted 7 maart 2007 Een Mosfet eindtrap in klasse A kan ongeveer hetzelfde, een probleem is dan de warmte ontwikkeling, funest voor mosfets en de voeding heeft ook veel te verduren i.v.m pulse belasting, met buizen heb je daar nauwelijks last van Toch functioneren bijna alle zware Krells uit de jaren 80 met enorme Klasse A vermogens en dus grote warmte productie nog als een zonnetje na 27 jaar.... het lijkt me een achterhaald vooroordeel/fabeltje. Allemaal een kwestie van hoe goed iets gebouwd is, niet meer of minder als bij andersoortige versterking. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dekkersj Posted 7 maart 2007 Report Share Posted 7 maart 2007 Ik begin er steeds meer van overtuigd te geraken dat vervorming helemaal niet zo hoorbaar is als soms wordt gesuggereerd. Groet, Jacco Link to comment Share on other sites More sharing options...
robx Posted 7 maart 2007 Report Share Posted 7 maart 2007 amen. dan zou het ook zo kunnen zijn dat buizen niet lekker klinken OMDAT ze meer vervormen. gewoon even als denk-exercitie. groet Link to comment Share on other sites More sharing options...
dekkersj Posted 7 maart 2007 Report Share Posted 7 maart 2007 amen. dan zou het ook zo kunnen zijn dat buizen niet lekker klinken OMDAT ze meer vervormen. gewoon even als denk-exercitie. groet Dat klopt. Ik vrees dat je gelijk hebt. Zouden buizen dan toch alleen anders klinken als je ze kapotsmijt tegen de muur? Groet, Jacco Link to comment Share on other sites More sharing options...
tannie Posted 7 maart 2007 Report Share Posted 7 maart 2007 amen. dan zou het ook zo kunnen zijn dat buizen niet lekker klinken OMDAT ze meer vervormen. gewoon even als denk-exercitie. groet amen! denk wel dat je vervorming als iets prettigs kn ervaren enzo een voorkeur kan krijgen voor de buis en lp enz. dit zal voor verschillende personen weer anders zijn omdat we toch allemaal alles anders in onze hersentjes verwerken. wat beter is? uhhh Link to comment Share on other sites More sharing options...
Midcall Posted 7 maart 2007 Report Share Posted 7 maart 2007 amen. dan zou het ook zo kunnen zijn dat buizen niet lekker klinken OMDAT ze meer vervormen. gewoon even als denk-exercitie. groet amen! denk wel dat je vervorming als iets prettigs kn ervaren enzo een voorkeur kan krijgen voor de buis en lp enz. dit zal voor verschillende personen weer anders zijn omdat we toch allemaal alles anders in onze hersentjes verwerken. wat beter is? uhhh Ik begrijp het niet. Er wordt een conclusie getrokken dat vervorming simpelweg niet hoorbaar is, hoe kan je iets wat schijnbaar niet gehoord wordt (ik deel die conclusie trouwens) toch steeds als argument worden gebruikt of iets nu wel of niet prettig klinkt. Dan is er toch een andere oorzaak dan de vervorming? Link to comment Share on other sites More sharing options...
tannie Posted 7 maart 2007 Report Share Posted 7 maart 2007 amen. dan zou het ook zo kunnen zijn dat buizen niet lekker klinken OMDAT ze meer vervormen. gewoon even als denk-exercitie. groet amen! denk wel dat je vervorming als iets prettigs kn ervaren enzo een voorkeur kan krijgen voor de buis en lp enz. dit zal voor verschillende personen weer anders zijn omdat we toch allemaal alles anders in onze hersentjes verwerken. wat beter is? uhhh Ik begrijp het niet. Er wordt een conclusie getrokken dat vervorming simpelweg niet hoorbaar is, hoe kan je iets wat schijnbaar niet gehoord wordt (ik deel die conclusie trouwens) toch steeds als argument worden gebruikt of iets nu wel of niet prettig klinkt. Dan is er toch een andere oorzaak dan de vervorming? oww dus als er een conclusie word getrokken ,dan is het dus ook zo?? het zou best zo kunnen zijn dat als iets niet hoorbaar is, dat je hersenen/gehoor wel iets eruit filteren wat jouw een prettig geluid geeft. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Midcall Posted 7 maart 2007 Report Share Posted 7 maart 2007 het zou best zo kunnen zijn dat als iets niet hoorbaar is, dat je hersenen/gehoor wel iets eruit filteren wat jouw een prettig geluid geeft. Je hoort pas iets als je hersenen er op wat voor manier dan ook op reageren. Als je niks hoort, reageren je hersenen ook niet, of andersom gezegd, als je hersenen niet reageren, hoor je ook niks. En jouw Amen! leek mij een reactie van goedkeuring, en dus was ik in de veronderstelling dat je het eens was met de stelling (en terecht want de stelling van Jacco klopt) Link to comment Share on other sites More sharing options...
tannie Posted 7 maart 2007 Report Share Posted 7 maart 2007 het zou best zo kunnen zijn dat als iets niet hoorbaar is, dat je hersenen/gehoor wel iets eruit filteren wat jouw een prettig geluid geeft. Je hoort pas iets als je hersenen er op wat voor manier dan ook op reageren. Als je niks hoort, reageren je hersenen ook niet, of andersom gezegd, als je hersenen niet reageren, hoor je ook niks. En jouw Amen! leek mij een reactie van goedkeuring, en dus was ik in de veronderstelling dat je het eens was met de stelling (en terecht want de stelling van Jacco klopt) owww ja als je hersenen iets waarneemt wil dat nog niet zeggen dat jij dat er ook uitfiltert als iets hoorbaar dat jij kan plaatsen! mischien nemen je hersenen dat wel op,hoort je gehoor dat dus wel en ben jij er helemaal niet bewust van dat je dat hoort! wat zouden je hersenen dan MISCHIEN onbewust doen? mischien wel bepaalde tonen(vervorming) als prettig beschouwen,mischien als warm,minder luistermoe,ANALOOG? oww de stelling van jacco klopt omdat jij het ermee eens bent? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Midcall Posted 7 maart 2007 Report Share Posted 7 maart 2007 het zou best zo kunnen zijn dat als iets niet hoorbaar is, dat je hersenen/gehoor wel iets eruit filteren wat jouw een prettig geluid geeft. Je hoort pas iets als je hersenen er op wat voor manier dan ook op reageren. Als je niks hoort, reageren je hersenen ook niet, of andersom gezegd, als je hersenen niet reageren, hoor je ook niks. En jouw Amen! leek mij een reactie van goedkeuring, en dus was ik in de veronderstelling dat je het eens was met de stelling (en terecht want de stelling van Jacco klopt) owww ja als je hersenen iets waarneemt wil dat nog niet zeggen dat jij dat er ook uitfiltert als iets hoorbaar dat jij kan plaatsen! mischien nemen je hersenen dat wel op,hoort je gehoor dat dus wel en ben jij er helemaal niet bewust van dat je dat hoort! wat zouden je hersenen dan MISCHIEN onbewust doen? mischien wel bepaalde tonen(vervorming) als prettig beschouwen,mischien als warm,minder luistermoe,ANALOOG? oww de stelling van jacco klopt omdat jij het ermee eens bent? De stelling van Jacco klopt mijns inziens omdat het expiriment wat hier is uitgevoerd dit heeft aangetoond, zo simpel is dat. Jacco plaatste 3 geluidsfragmenten waarbij er eentje bijzat met 5% vervorming, en geloof me, in audiotermen is 5% enorm veel, vele malen meer dan de vervorming die een buizenbak genereert. Het bestand met de meeste vervorming werd er niet als zodanig uit gehaald door de deelnemers en dat is voor mij meer reden om zijn conclusie te onderschrijven dan deze hele vage MISSCHIEN redenering van jou. En dat terwijl mijn set voor 80% uit buizen bestaat. Vervorming door luidsprekers en je ruimte is zo enorm veel groter dat die paar tienden van procenten meer vervorming door welke buis dan ook echt niet wordt waargenomen en dat bleek dus ook uit de test. Overigens voorafgaande aan die test dacht ik er zo over zoals jij nu (maar dan minder vaag wellicht). Link to comment Share on other sites More sharing options...
tannie Posted 7 maart 2007 Report Share Posted 7 maart 2007 het zou best zo kunnen zijn dat als iets niet hoorbaar is, dat je hersenen/gehoor wel iets eruit filteren wat jouw een prettig geluid geeft. Je hoort pas iets als je hersenen er op wat voor manier dan ook op reageren. Als je niks hoort, reageren je hersenen ook niet, of andersom gezegd, als je hersenen niet reageren, hoor je ook niks. En jouw Amen! leek mij een reactie van goedkeuring, en dus was ik in de veronderstelling dat je het eens was met de stelling (en terecht want de stelling van Jacco klopt) owww ja als je hersenen iets waarneemt wil dat nog niet zeggen dat jij dat er ook uitfiltert als iets hoorbaar dat jij kan plaatsen! mischien nemen je hersenen dat wel op,hoort je gehoor dat dus wel en ben jij er helemaal niet bewust van dat je dat hoort! wat zouden je hersenen dan MISCHIEN onbewust doen? mischien wel bepaalde tonen(vervorming) als prettig beschouwen,mischien als warm,minder luistermoe,ANALOOG? oww de stelling van jacco klopt omdat jij het ermee eens bent? De stelling van Jacco klopt mijns inziens omdat het expiriment wat hier is uitgevoerd dit heeft aangetoond, zo simpel is dat. Jacco plaatste 3 geluidsfragmenten waarbij er eentje bijzat met 5% vervorming, en geloof me, in audiotermen is 5% enorm veel, vele malen meer dan de vervorming die een buizenbak genereert. Het bestand met de meeste vervorming werd er niet als zodanig uit gehaald door de deelnemers en dat is voor mij meer reden om zijn conclusie te onderschrijven dan deze hele vage MISSCHIEN redenering van jou. En dat terwijl mijn set voor 80% uit buizen bestaat. Vervorming door luidsprekers en je ruimte is zo enorm veel groter dat die paar tienden van procenten meer vervorming door welke buis dan ook echt niet wordt waargenomen en dat bleek dus ook uit de test. Overigens voorafgaande aan die test dacht ik er zo over zoals jij nu (maar dan minder vaag wellicht). heeyyy probeerde iets netjes te vertellen ,maar geloof dat meneer beetje op oorlogspad is of zijn buisjes loopt te verdedigen! jouw gedachtes zijn het die waar zijn,ik merk erg dat hier een meet vs audiofiel kamp is ontstaan ,als ik zo jullie postings op het forum eens lees! volgens mij voelen zich mensen zich aangevallen hier? heb ik geen meetgegevens voor nodig jammers dat er zon reaktie op je postings komt,beetje vijandig en betweterig komt het wel over! ik heb geef je geen ongelijk maar zou het niet kunnen........ dat probeerde ik je duidelijk te maken! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 7 maart 2007 Report Share Posted 7 maart 2007 JackHeb nog niks beters gehoord, ik vind het ultra anloog. ja das vervorming dus Tannie, je bent net nieuw hier en ook nog bericht nummer 13. Kijk even in de curves van een 5687 en ecc99 Dan snap je het wel. Met vriendelijke groet, Jack Link to comment Share on other sites More sharing options...
tannie Posted 7 maart 2007 Report Share Posted 7 maart 2007 Jack Heb nog niks beters gehoord, ik vind het ultra anloog. ja das vervorming dus Tannie, je bent net nieuw hier en ook nog bericht nummer 13. Kijk even in de curves van een 5687 en ecc99 Dan snap je het wel. Met vriendelijke groet, Jack ja welkom!! ik heb het niet specifiek over een buis maar gewoon de vervorming in zijn geheel,zou dat ons op een frequentie een gevoel geven van het klinkt fijn! viel er niemand op aan of ook niet dat een buis slecht is of een draaitafel! het was maar een vraag! geloof dat er gelijk mensen op hun achterstepoten staan! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 7 maart 2007 Report Share Posted 7 maart 2007 Heb nog niks beters gehoord, ik vind het ultra anloog.ja das vervorming dus ik heb het niet specifiek over een buis maar gewoon de vervorming in zijn geheel,zou dat ons op een frequentie een gevoel geven van het klinkt fijn! Dat gevoel deel ik niet. viel er niemand op aan of ook niet dat een buis slecht is of een draaitafel! Dat doe je wel, en dan ook nog zonder eerst je in de materie te verdiepen. Heb je wel het hele draadtje gelezen? het was maar een vraag! Net als van die hersentjes zeker? geloof dat er gelijk mensen op hun achterstepoten staan! Vind je het gek, als je, je hier als een puber staat te gedragen. ja welkom!! biggrin.gif Ik zou zeggen Tot ziens!, kom eens terug als je weet waarover je praat of ten minste enige moeite hebt genomen. Jack Link to comment Share on other sites More sharing options...
tannie Posted 7 maart 2007 Report Share Posted 7 maart 2007 Heb nog niks beters gehoord, ik vind het ultra anloog. ja das vervorming dus ik heb het niet specifiek over een buis maar gewoon de vervorming in zijn geheel,zou dat ons op een frequentie een gevoel geven van het klinkt fijn! Dat gevoel deel ik niet. viel er niemand op aan of ook niet dat een buis slecht is of een draaitafel! Dat doe je wel, en dan ook nog zonder eerst je in de materie te verdiepen. Heb je wel het hele draadtje gelezen? het was maar een vraag! Net als van die hersentjes zeker? geloof dat er gelijk mensen op hun achterstepoten staan! Vind je het gek, als je, je hier als een puber staat te gedragen. ja welkom!! biggrin.gif Ik zou zeggen Tot ziens!, kom eens terug als je weet waarover je praat of ten minste enige moeite hebt genomen. Jack het blijkt nog waar te zijn ook hier heerst echt een rotsfeer zeg! als een puber gedragen? ach ja ,ik zal voortaan u aanspreken met de titel die bij u past: zijne koninklijke hoogheid! sjonge zeg dit is dus wat men bedoeld met op hear moet je niet wezen tegenwoordig! erg jammer zon sfeertje zeg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jitze Posted 7 maart 2007 Report Share Posted 7 maart 2007 Ik begin er steeds meer van overtuigd te geraken dat vervorming helemaal niet zo hoorbaar is als soms wordt gesuggereerd. Groet, Jacco Dat gaat zeker op voor die enkelvoedige vervormingssoorten die jij introduceert, vervorming is een complex verschijnsel dat zeer zeker hoorbaar is, alleen de wijze waarop men er mee op de loop is gegaan slaat nergens op. Vervorming, vermogen, veronderstelde nieuwe technieken, allerlei zaken die in het marketingcircuit zeer oneigenlijk worden gebezigd. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tannie Posted 8 maart 2007 Report Share Posted 8 maart 2007 Ik begin er steeds meer van overtuigd te geraken dat vervorming helemaal niet zo hoorbaar is als soms wordt gesuggereerd. Groet, Jacco Dat gaat zeker op voor die enkelvoedige vervormingssoorten die jij introduceert, vervorming is een complex verschijnsel dat zeer zeker hoorbaar is, alleen de wijze waarop men er mee op de loop is gegaan slaat nergens op. Vervorming, vermogen, veronderstelde nieuwe technieken, allerlei zaken die in het marketingcircuit zeer oneigenlijk worden gebezigd. vervorming is een complex verschijnsel dat zeer zeker hoorbaar is dank u! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Midcall Posted 8 maart 2007 Report Share Posted 8 maart 2007 als een puber gedragen?ach ja ,ik zal voortaan u aanspreken met de titel die bij u past: zijne koninklijke hoogheid! sjonge zeg dit is dus wat men bedoeld met op hear moet je niet wezen tegenwoordig! erg jammer zon sfeertje zeg "Owww ja!" Je begon zelf op minachtende toon, althans zo vatte ik dat op, dan moet je niet de beteuterd gaan kijken als mensen vinnig op je reageren. Ik was niet de enige die zich daaraan stoorde zo lees ik nu Anyway, het is onnoemelijk interessanter om er achter te komen waar klankverschillen nu wel vandaan komen als het niet door de vervormingsfactor komt, zoals ook ik voorheen altijd gedacht had. Of moet de conclusie zijn dat er geen klankverschillen (kunnen) zijn? Link to comment Share on other sites More sharing options...
tannie Posted 8 maart 2007 Report Share Posted 8 maart 2007 als een puber gedragen? ach ja ,ik zal voortaan u aanspreken met de titel die bij u past: zijne koninklijke hoogheid! sjonge zeg dit is dus wat men bedoeld met op hear moet je niet wezen tegenwoordig! erg jammer zon sfeertje zeg "Owww ja!" Je begon zelf op minachtende toon, althans zo vatte ik dat op, dan moet je niet de beteuterd gaan kijken als mensen vinnig op je reageren. Ik was niet de enige die zich daaraan stoorde zo lees ik nu Anyway, het is onnoemelijk interessanter om er achter te komen waar klankverschillen nu wel vandaan komen als het niet door de vervormingsfactor komt, zoals ook ik voorheen altijd gedacht had. Of moet de conclusie zijn dat er geen klankverschillen (kunnen) zijn? oww minachtend? en waarom of waarover zou ik minachtend moeten zijn? ik probeerde alleen het vervormingsfactor aan te halen! er gingen er gelijk een paar uit hun dak. en btw als je dan merkt hoe men hier nieuwe mensen verwelkomd vind ik dat erg minachtend!! maar goed:dus volgens jullie : een buis vervormt niet?een draaitafel vervormt niet? en dus waar komen de klankverschillen dan vandaan? waarom vind men de buis dan vaak fijner klinken? is dit fijne geluid makkelijker in een ontwerp te verkrijgen? of is het (digitale)geluid alleen met een minder goed ontwerp te horen? als beide een goedontwerp is,dus buis en geen buis dan zou de klank evt hetzelfde moeten zijn? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dekkersj Posted 8 maart 2007 Report Share Posted 8 maart 2007 Ik begin er steeds meer van overtuigd te geraken dat vervorming helemaal niet zo hoorbaar is als soms wordt gesuggereerd. Groet, Jacco Dat gaat zeker op voor die enkelvoedige vervormingssoorten die jij introduceert, vervorming is een complex verschijnsel dat zeer zeker hoorbaar is, alleen de wijze waarop men er mee op de loop is gegaan slaat nergens op. [...] Het grote verschil tussen jou en mij is dat ik kwantificeer wat ik roep. Jij stelt het heel algemeen: "vervorming is een complex verschijnsel dat zeer zeker hoorbaar is", en daar kan natuurlijk niemand iets mee. Ik schrijf ook dat de soep niet zo heet gegeten wordt als gesuggereerd wordt. 10 % Vervorming zal zeker hoorbaar zijn, maar is dat voor 1 % nog steeds zo stellig? En voor welke vormen van niet-lineaire vervorming is dat dan precies? Probeer daar eerst eens een antwoord op te krijgen. En zullen we 0,1 % vervorming als onhoorbaar beschouwen? En wanneer dan precies? Bij muziek? Ja, dat denk ik wel. Bij een zuivere sinus? Nee, daar weer niet. Is het zinvol om een versterker te selecteren die 0,0001 % vervormd? Zeer waarschijnlijk niet. Maar je zult toch echt iets meer veldwerk moeten doen om vervormingsuitspraken te doen. Trouwens, als iemand nog de harmonische "handtekening" heeft van een SET eindbak, dan hoor ik dat graag. Ik kan t/m de 8ste orde inmiddels toevoegen qua vervorming. Groet, Jacco Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now