Jump to content

zinvolle tweak


m44
 Share

Recommended Posts

"Een speaker die zijn eigen ding doet" :D bestaan die? , het zijn meestal " slaves of the signal "

 

 

Een speaker zonder eigen karakter bestaat ook nog niet denk ik , maar het is ook maar een 'streven", het is mijn hobby oa.

Afspeel apparatuur zelf is ook in 99 % vd gevallen te onderscheiden van live, heeft dus ook eigenklank, maar hear zullen er ongetwijfeld een groot aantal zijn waarbij dit niet zo is :D

 

 

gr :( hj :D

Link to comment
Share on other sites

Ik vind 85 dBA in de pieken royaal hard zat.... Anders moet je van de Arbo oorkappen opzetten... ;)

 

Anders dan M44 ga ik altijd zo ver mogelijk van die PA speakers af staan... Ik wil wel van muziek (blijven) genieten...

 

:)

nee dan begrijp je me niet goed , ik ben erg zuinig op de oortjes. het gaat me niet om de db's maar om de klank. het karakter. ;)

Link to comment
Share on other sites

Ik vind 85 dBA in de pieken royaal hard zat.... Anders moet je van de Arbo oorkappen opzetten... ;)

 

Anders dan M44 ga ik altijd zo ver mogelijk van die PA speakers af staan... Ik wil wel van muziek (blijven) genieten...

 

:)

nee dan begrijp je me niet goed , ik ben erg zuinig op de oortjes. het gaat me niet om de db's maar om de klank. het karakter. ;)

 

Dat hoop ik voor je, maar die dingen staan altijd zo idioot hard dat ik er maar ver uit de buurt blijf.

 

:)

Link to comment
Share on other sites

de ene slave werkt harder dan de ander en de een nauwkeuriger dan de ander. heeft ook met etnische achtergrond te maken. oftewel waar word die speaker gebouwd. ik heb 4 speakermerken als favo

jbl, klipsch, cerwin vega en infinity. als ik mij niet vergis allen amerikaans.

 

de voorliggende apparatuur hou ik beschaafd en meer audiofiel. de klank van zo'n pa vertserker vind ik te hard en schel, tenminste dat is mijn ervaring.

Link to comment
Share on other sites

"Een speaker die zijn eigen ding doet" :D bestaan die? , het zijn meestal " slaves of the signal "

 

 

Een speaker zonder eigen karakter bestaat ook nog niet denk ik , maar het is ook maar een 'streven", het is mijn hobby oa.

Afspeel apparatuur zelf is ook in 99 % vd gevallen te onderscheiden van live, heeft dus ook eigenklank, maar hear zullen er ongetwijfeld een groot aantal zijn waarbij dit niet zo is :D

 

 

gr :( hj :D

 

Soms wordt live muziek op zo'n selchte installatie gespeeld dat het nog beter in de auto (standaardradio) kunt beluisteren.

 

Ik heb alleen nog nooit 'n set gehoord die acoustische instrumenten echt realistisch weergeeft. Soms komt het in de buurt.. maar meestal ....:eek:

 

:)

Link to comment
Share on other sites

een cd die niemand heeft (behalve ik) is de debut cd van polar (manisch deressieve jongen uit canada)

simpel opgenomen in zijn eigen keuken. dat klinkt echt fantastisch. is de beste opname die ik ooit heb gehoord. en huiveringwekkend mooi. Als jij ook bij haaften in de buurt woont (gezien de rit met hansko) kun je die wellicht een keer branden. jou set ben ik ook heelbenieuwd na nl.

Link to comment
Share on other sites

een cd die niemand heeft (behalve ik) is de debut cd van polar (manisch deressieve jongen uit canada)

simpel opgenomen in zijn eigen keuken. dat klinkt echt fantastisch. is de beste opname die ik ooit heb gehoord. en huiveringwekkend mooi. Als jij ook bij haaften in de buurt woont (gezien de rit met hansko) kun je die wellicht een keer branden. jou set ben ik ook heelbenieuwd na nl.

 

Je bent van harte welkom... van Tricht naar mij is 42 km.

 

:)

Link to comment
Share on other sites

jij verwacht toch ook niet dat ik ga fietsen he

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

met dit soort tweaks veeg jij dus je voeten af.

Link to comment
Share on other sites

No my ass :D

 

 

Zolang er geen trillingsanalyse tests worden gedaan met of zonder mat blijft het allemaal giswerk, wat doet het met je loopwerk die extra mat?

Ik zou eerst contact opnemen met de fabrikant voor ik zo iets doe, daar is die wadia iets te duur voor.

Ik kan ook wel vier halve literbakjes met dikke olie op mijn speler zetten als demping bijv , en roepen dat ik beter geluid heb , valt niet te controleren.

Als zon matje van een paar centen een verbetering zou geven zou die mijns inziens wel standaard bij een speler worden geleverd .

 

 

gr :( hj :D

Link to comment
Share on other sites

Ja, hoor, dat valt heel goed te controleren. Met je oren en kritisch luisteren terwijl je je bewust bent van de valkuilen. Altijd prima als je het daarnaast ook met metingen kunt onderzoeken natuurlijk. Maar je luistert wel nog altijd met je oren. Ecologisch valide heet dat. Maar goed, de meten versus luisteren discussie kennen we hier inmiddels wel.

 

Wat doet het met je loopwerk. Ja, wat doet een CD met je loopwerk. Ik heb wel eens gezien hoe notabene een Harmonia Mundi CD, die voor het oog vanaf de fabriek standaard mooi voor de helft van een extra verflaag voorzien was, in een eenvoudiger loopwerk de boel vergaand uit balans bracht. Die ene gram van dit matje zal qua gewicht niet veel uitmaken, denk ik. Maar ik zou hem niet in de CDR drive van een PC leggen (die draait nl. met een veel hogere snelheid en maakt er waarschijnlijk gehakt van).

 

Mijn ervaring is toch echt dat trillingsdemping in een CD speler vaak de moeite waard is. Hangt uiteraard ook van het type speler af. Ik begrijp dat anderen echter geen verschillen konden meten als ze met een hamer op het apparaat stonden te meppen :D Zo zie je maar.

 

De een maakt CD spelers en de ander maakt matjes. Sommige fabrikanten bieden inderdaad een matje als extra optie (of tweak) aan hun klanten aan (de Tjoeb mensen bijv.).

 

ER EE

Link to comment
Share on other sites

Mijn ervaring is toch echt dat trillingsdemping in een CD speler vaak de moeite waard is. Hangt uiteraard ook van het type speler af. Ik begrijp dat anderen echter geen verschillen konden meten als ze met een hamer op het apparaat stonden te meppen Zo zie je maar. (was getekend ER EE)

 

 

Nee als je maar met een hamer die zwaar genoeg is (1500 grams bijv ) en flink stevig op de speler slaat , bereik je op een gegeven moment een punt dat je geen enkel verschil meer meet :D

 

 

gr :( hj :D

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

De verklaring dat de werking van de mat onzin is geeft alleen maar aan dat de specialist die dit beweerd te lui is om dit te onderzoeken.

 

De extra massa laat de CD stabieler lopen. (dit kan echter ook zeer nadelig werken als de motor dit niet aan kan) Naast het gemakkelijker aftasten van een CD zal de motor meestal een stabilere belasting op de voedig geven.

 

Het zwart maken van de CD demt de verstrooing van het licht. Het optomechaniche meganiek krijgt het gemakkelijker. Daaar het optomechaniche meganiek een vrij hoogfrequente belasing van de voeding heeft is bekent. Het makklijker maken van deze belasting kan dus een zeer gunstig effect hebben. Tevens zal de straling die wordt geproduceerd waarschijnlijk ook minder worden.

 

Neem hierbij dat de meeste voedinge onderbemeten zijn. En straling intern slecht is afgeschermd.

En zelfs bij losse trafo's lopen deze uiteindelijk weer over dezelfde netkabel. (die heeft een weerstand en nog erger inductie en dus invloed)

 

Neem nu ook nog eens het trillen van de CD mee dat waarschijnlijk ook gedemt wordt en dat elk elektronisch component oon een beetje microfoon is. (vooral de condensatoren)

 

Dus de stelling dat het voodoo is is onzin. Men is gewoon te lui/dom om het te onderzoeken.

En zo als bij elke tweak heeft het op elke speler een ander effect. Er wordt immers iets in de keten aangepast waar de ontwerper geen rekening mee heeft gehouden.

 

Nog even voor de techneuten die het niet met me eens zijn. Veel audio apperatuur heeft een fout van -120DB hoe groot is die van de scoop waarmee je aantoont dat deze tweaks onzin zijn.

 

 

Beste manier om te "meten" is toch de blinde luiter test. En later deze bevindingen nat zo lang meten tot je gevonden hebt wat er is veranderd.

 

Als het goed is hebben deze tweaks minder invloed op (zeer) goede apperatuur. En de prijzen van veel tweaks zijn heel erg veel te hoog.

Veel duure kabels kunnen volgens bij beter vervangen worden door goedkopere goede kabels met betere condensatoren in de signaalweg of voeding.

 

Hierbij mijn visie op tweaks als de mat.

(de mat werkt overegens niet in mijn speler hij is te dik al vind ik het voor zijn prijs een leuke tweak)

Link to comment
Share on other sites

Nog even voor de techneuten die het niet met me eens zijn. Veel audio apperatuur heeft een fout van -120DB hoe groot is die van de scoop waarmee je aantoont dat deze tweaks onzin zijn.

Spelen de invloeden van die tweaks die jij noemde zich af op -120dB dan? En dat kun jij horen?

Link to comment
Share on other sites

De verklaring dat de werking van de mat onzin is geeft alleen maar aan dat de specialist die dit beweerd te lui is om dit te onderzoeken.

 

De extra massa laat de CD stabieler lopen. (dit kan echter ook zeer nadelig werken als de motor dit niet aan kan) Naast het gemakkelijker aftasten van een CD zal de motor meestal een stabilere belasting op de voedig geven.

 

Het zwart maken van de CD demt de verstrooing van het licht. Het optomechaniche meganiek krijgt het gemakkelijker. Daaar het optomechaniche meganiek een vrij hoogfrequente belasing van de voeding heeft is bekent. Het makklijker maken van deze belasting kan dus een zeer gunstig effect hebben. Tevens zal de straling die wordt geproduceerd waarschijnlijk ook minder worden.

 

Neem hierbij dat de meeste voedinge onderbemeten zijn. En straling intern slecht is afgeschermd.

En zelfs bij losse trafo's lopen deze uiteindelijk weer over dezelfde netkabel. (die heeft een weerstand en nog erger inductie en dus invloed)

 

Neem nu ook nog eens het trillen van de CD mee dat waarschijnlijk ook gedemt wordt en dat elk elektronisch component oon een beetje microfoon is. (vooral de condensatoren)

 

Dus de stelling dat het voodoo is is onzin. Men is gewoon te lui/dom om het te onderzoeken.

En zo als bij elke tweak heeft het op elke speler een ander effect. Er wordt immers iets in de keten aangepast waar de ontwerper geen rekening mee heeft gehouden.

 

Nog even voor de techneuten die het niet met me eens zijn. Veel audio apperatuur heeft een fout van -120DB hoe groot is die van de scoop waarmee je aantoont dat deze tweaks onzin zijn.

 

 

Beste manier om te "meten" is toch de blinde luiter test. En later deze bevindingen nat zo lang meten tot je gevonden hebt wat er is veranderd.

 

Als het goed is hebben deze tweaks minder invloed op (zeer) goede apperatuur. En de prijzen van veel tweaks zijn heel erg veel te hoog.

Veel duure kabels kunnen volgens bij beter vervangen worden door goedkopere goede kabels met betere condensatoren in de signaalweg of voeding.

 

Hierbij mijn visie op tweaks als de mat.

(de mat werkt overegens niet in mijn speler hij is te dik al vind ik het voor zijn prijs een leuke tweak)

sacd esl heeft gelijk ik heb dat net wetenschappelijk onderzocht en doorgerekend. B)

Link to comment
Share on other sites

De verklaring dat de werking van de mat onzin is geeft alleen maar aan dat de specialist die dit beweerd te lui is om dit te onderzoeken.

 

De extra massa laat de CD stabieler lopen. (dit kan echter ook zeer nadelig werken als de motor dit niet aan kan) Naast het gemakkelijker aftasten van een CD zal de motor meestal een stabilere belasting op de voedig geven.

 

Het zwart maken van de CD demt de verstrooing van het licht. Het optomechaniche meganiek krijgt het gemakkelijker. Daaar het optomechaniche meganiek een vrij hoogfrequente belasing van de voeding heeft is bekent. Het makklijker maken van deze belasting kan dus een zeer gunstig effect hebben. Tevens zal de straling die wordt geproduceerd waarschijnlijk ook minder worden.

 

Neem hierbij dat de meeste voedinge onderbemeten zijn. En straling intern slecht is afgeschermd.

En zelfs bij losse trafo's lopen deze uiteindelijk weer over dezelfde netkabel. (die heeft een weerstand en nog erger inductie en dus invloed)

 

Neem nu ook nog eens het trillen van de CD mee dat waarschijnlijk ook gedemt wordt en dat elk elektronisch component oon een beetje microfoon is. (vooral de condensatoren)

 

Dus de stelling dat het voodoo is is onzin. Men is gewoon te lui/dom om het te onderzoeken.

En zo als bij elke tweak heeft het op elke speler een ander effect. Er wordt immers iets in de keten aangepast waar de ontwerper geen rekening mee heeft gehouden.

 

Nog even voor de techneuten die het niet met me eens zijn. Veel audio apperatuur heeft een fout van -120DB hoe groot is die van de scoop waarmee je aantoont dat deze tweaks onzin zijn.

 

 

Beste manier om te "meten" is toch de blinde luiter test. En later deze bevindingen nat zo lang meten tot je gevonden hebt wat er is veranderd.

 

Als het goed is hebben deze tweaks minder invloed op (zeer) goede apperatuur. En de prijzen van veel tweaks zijn heel erg veel te hoog.

Veel duure kabels kunnen volgens bij beter vervangen worden door goedkopere goede kabels met betere condensatoren in de signaalweg of voeding.

 

Hierbij mijn visie op tweaks als de mat.

(de mat werkt overegens niet in mijn speler hij is te dik al vind ik het voor zijn prijs een leuke tweak)

sacd esl heeft gelijk ik heb dat net wetenschappelijk onderzocht en doorgerekend. B)

Post het maar even dan. Dan kunnen anderen het ook ff controleren...

Link to comment
Share on other sites

De verklaring dat de werking van de mat onzin is geeft alleen maar aan dat de specialist die dit beweerd te lui is om dit te onderzoeken.

Of dat de specialist beschikt over genoeg rationeel verstand om eea te beredeneren.

 

De extra massa laat de CD stabieler lopen. (dit kan echter ook zeer nadelig werken als de motor dit niet aan kan) Naast het gemakkelijker aftasten van een CD zal de motor meestal een stabielere belasting op de voeding geven.

Dus? Iets wat reeds onhoorbaar was heb je nog meer onhoorbaar gemaakt?

 

Het zwart maken van de CD dempt de verstrooiing van het licht. Het optomechaniche mechaniek krijgt het gemakkelijker. Daar het optomechaniche mechaniek een vrij hoogfrequente belasting van de voeding heeft is bekent. Het makkelijker maken van deze belasting kan dus een zeer gunstig effect hebben. Tevens zal de straling die wordt geproduceerd waarschijnlijk ook minder worden.

Wellicht is het veel effectiever om getallen te gebruiken om je verhaal duidelijk te maken. Zoals je het opschrijft kan het alle kanten opgaan en had je het net zo goed niet hoeven posten. Het voegt niets toe en ik kan het wederom heel gemakkelijk volledig en integraal de nek omdraaien door te veronderstellen dat je allerlei zaken aan het kwalificeren bent die toch al onhoorbaar waren. Why bother in the first place?

 

Neem hierbij dat de meeste voedingen onderbemeten zijn. En straling intern slecht is afgeschermd.

En zelfs bij losse trafo's lopen deze uiteindelijk weer over dezelfde netkabel. (die heeft een weerstand en nog erger inductie en dus invloed)

Hoeveel precies? Ik kan er nog steeds geen brood van bakken.

 

Neem nu ook nog eens het trillen van de CD mee dat waarschijnlijk ook gedempt wordt en dat elk elektronisch component ook een beetje microfoon is. (vooral de condensatoren)

Oh ja? En wat is dan de gevoeligheid van een condensator in Volt per Pascal?

 

Dus de stelling dat het voodoo is is onzin.

Nee hoor, dat is het resultaat van common sense. Je kunt met de vuist op een cd-speler rammen totdat ie gaat overslaan maar tot dat moment is er niets te vinden in het uitgangssignaal dat hoorbaar is.

 

Men is gewoon te lui/dom om het te onderzoeken.

Nee hoor, dat is reeds gedaan. Misschien ben je te lui/dom om de zoekfunctie te gebruiken...

 

En zo als bij elke tweak heeft het op elke speler een ander effect. Er wordt immers iets in de keten aangepast waar de ontwerper geen rekening mee heeft gehouden.

Hoe vaag kun je zijn? Misschien is het aan je aandacht ontschoten, maar men kan heel veel dingen in een keten veranderen zonder dat het te horen is in blinde testen. Is reeds door mij en anderen al 2 keer aangetoond.

 

Nog even voor de techneuten die het niet met me eens zijn. Veel audio apperatuur heeft een fout van -120DB hoe groot is die van de scoop waarmee je aantoont dat deze tweaks onzin zijn.

Wake up call: ons gehoor heeft een dynamisch bereik van maximaal 90 dB en dan rond ik eea heel sterk af naar boven. Er zijn ook al testen gedaan waarbij ik stoorsignalen op -40 dB heb ge

Link to comment
Share on other sites

Neem nu ook nog eens het trillen van de CD mee dat waarschijnlijk ook gedempt wordt en dat elk elektronisch component ook een beetje microfoon is. (vooral de condensatoren)

Oh ja? En wat is dan de gevoeligheid van een condensator in Volt per Pascal?

 

Groet,

Jacco

 

Over een capaciteit van hoeveel Volt hebben we het dan?

 

Je bedoelt waarschijnlijk: de gevoeligheid van een condensator in Farad per Pascal.... ;)

Link to comment
Share on other sites

De verklaring dat de werking van de mat onzin is geeft alleen maar aan dat de specialist die dit beweerd te lui is om dit te onderzoeken.

 

De extra massa laat de CD stabieler lopen. (dit kan echter ook zeer nadelig werken als de motor dit niet aan kan) Naast het gemakkelijker aftasten van een CD zal de motor meestal een stabilere belasting op de voedig geven.

 

Het zwart maken van de CD demt de verstrooing van het licht. Het optomechaniche meganiek krijgt het gemakkelijker. Daaar het optomechaniche meganiek een vrij hoogfrequente belasing van de voeding heeft is bekent. Het makklijker maken van deze belasting kan dus een zeer gunstig effect hebben. Tevens zal de straling die wordt geproduceerd waarschijnlijk ook minder worden.

 

Neem hierbij dat de meeste voedinge onderbemeten zijn. En straling intern slecht is afgeschermd.

En zelfs bij losse trafo's lopen deze uiteindelijk weer over dezelfde netkabel. (die heeft een weerstand en nog erger inductie en dus invloed)

 

Neem nu ook nog eens het trillen van de CD mee dat waarschijnlijk ook gedemt wordt en dat elk elektronisch component oon een beetje microfoon is. (vooral de condensatoren)

 

Dus de stelling dat het voodoo is is onzin. Men is gewoon te lui/dom om het te onderzoeken.

En zo als bij elke tweak heeft het op elke speler een ander effect. Er wordt immers iets in de keten aangepast waar de ontwerper geen rekening mee heeft gehouden.

 

Nog even voor de techneuten die het niet met me eens zijn. Veel audio apperatuur heeft een fout van -120DB hoe groot is die van de scoop waarmee je aantoont dat deze tweaks onzin zijn.

 

 

Beste manier om te "meten" is toch de blinde luiter test. En later deze bevindingen nat zo lang meten tot je gevonden hebt wat er is veranderd.

 

Als het goed is hebben deze tweaks minder invloed op (zeer) goede apperatuur. En de prijzen van veel tweaks zijn heel erg veel te hoog.

Veel duure kabels kunnen volgens bij beter vervangen worden door goedkopere goede kabels met betere condensatoren in de signaalweg of voeding.

 

Hierbij mijn visie op tweaks als de mat.

(de mat werkt overegens niet in mijn speler hij is te dik al vind ik het voor zijn prijs een leuke tweak)

sacd esl heeft gelijk ik heb dat net wetenschappelijk onderzocht en doorgerekend. B)

Post het maar even dan. Dan kunnen anderen het ook ff controleren...

het was een praktijk test. open veld systeem.

 

filmpje

 

deze man vat samen wat hear al lang gaande is. voor diegene die het al niet gezien hebben.

Link to comment
Share on other sites

Ik legde net het vierde album van Led Zeppelin in de cd-speler. Toen ik ging zitten hoorde ik zomaar Interpol uit m'n speakers komen. Bleek de cd van Interpol dus nog in m'n speler te zitten. Maar die heeft een 'schutkleur' (zwart; net als de lade) dus ik had 'm niet opgemerkt. Hij klonk wel veel stabieler, zo met nog een cd er bovenop. Eigenlijk zou ik er nog een paar op moeten leggen. Kijken wanneer het slechter wordt... :lol::P

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

×
×
  • Create New...