Jump to content

waarom is er zoveel gebrek aan muzikaal vermogen


Guest Rein!
 Share

Recommended Posts

waarom is er tegenwoordig zoveel emotieloze rommel te koop

gigantische vermogens houden gigantische systemen in bedwang maar laten geen enkele emotie door

ik hoor clifford brown en max roach op een koffergrammofoon

het doet me meer dan de moderne tingel tangel opnames op moderne apparatuur

toch ben ik zeker geen nostalgist

Link to comment
Share on other sites

Ik denk dat Rein ! vooral het gebrek aan overdracht door moderne installaties bedoeld.

 

Zeker wat dat "gigantische vermogens" betreft kan ik hem alleen maar gelijk geven.

Versterkers met veel vermogen laten vaak minder muziek horen dan kleinere.

 

:)

Link to comment
Share on other sites

Kom eens langs.

 

 

:D Dank je voor de uitnodiging.

 

Maar ik ben serieus nieuwsgierig. Want als ik bijvoorbeeld bij een winkel kijk die zijn merken of assortiment online heeft staan dan staat daar vaak bitter weinig tussen wat mij kan boeien. Neem nou bijvoorbeeld Stassen. Die heeft een assortiment van betaalbaar naar prijzig, maar nauwelijks produkten die muziek kunnen weergeven.

Er zijn over het land nog tal van dat soort zaken. Eerst vraag ik mij dan af waarom zo'n bedrijf niet gewoon wat betere apparatuur gaat verkopen, maar daarna besef ik me dat er nauwelijks betere apparatuur is. Kraak noch smaak heeft de strijd gewonnen in de Hifi.

Link to comment
Share on other sites

[...]

Die heeft een assortiment van betaalbaar naar prijzig, maar nauwelijks produkten die muziek kunnen weergeven.

[...]

Waaraan zouden producten moeten voldoen om wel muziek weer te geven? Ik vind dit een heel vreemde uitspraak en volgens mij klopt het van geen kanten.

 

Groet,

Jacco

Link to comment
Share on other sites

[...]

Die heeft een assortiment van betaalbaar naar prijzig, maar nauwelijks produkten die muziek kunnen weergeven.

[...]

Waaraan zouden producten moeten voldoen om wel muziek weer te geven? Ik vind dit een heel vreemde uitspraak en volgens mij klopt het van geen kanten.

 

Groet,

Jacco

 

Een tijdje geleden heb ik geschreven over het feit dat ik een avond heerlijk heb zitten genieten bij het geluid van een oude buizenradio. Wat Rein! beschrijft herken ik. Mijn oude set was erg mooi, en kon goed weergeven. Maar toch miste ik het gevoel, er zat geen leven in leek het wel. Nu staat er een heel andere set, beetje Naim, beetje Klipsch en een stapeltje goede muziek geeft nu weer een lekkere sound. Misschien geen perfecte sound maar wel eentje die me kippenvel geeft......

 

gr. Marcel

Link to comment
Share on other sites

waarom is er tegenwoordig zoveel emotieloze rommel te koop

gigantische vermogens houden gigantische systemen in bedwang maar laten geen enkele emotie door

ik hoor clifford brown en max roach op een koffergrammofoon

het doet me meer dan de moderne tingel tangel opnames op moderne apparatuur

toch ben ik zeker geen nostalgist

 

Je kun je stelling ook toepassen op de opnamekant, daar komt ook genoeg emotieloze rommel vandaan, ook uit de Jazz hoek.

Link to comment
Share on other sites

Ik vind dit een heel vreemde uitspraak en volgens mij klopt het van geen kanten.

 

Ik had zeker verwacht dat het volgens jou van geen kanten klopt, maar dat deert me niet. :D

 

Volgens mij klopt het wel.

 

Punt waarom ik dit schrijf is: eens in de zoveel tijd, maar steeds minder frequent, komt er hier iemand langs die meningen vraagt over apparatuur. Vrijwel elke keer ben ik geneigd om er neer te zetten: " joh, wat maakt het uit, het is toch allemaal rommel".

 

Waarom ben ik daartoe geneigd? Ik weet het niet, maar ik vraag me het wel af. Ik vraag me af waarom ik een ESL57 mooier vind dan een 989. Waarom ik een oude Tandberg receiver mooier vind dan de nieuwste Krell combinatie. Laatst schreef ik hier dat ik nooit meer naar muziek zou luisteren als hier de nieuwste Spectral - Avalon combinatie stond. Waarom? Omdat er geen muziek uit komt!

Maar ook lager in de markt is het koud, kil en klinisch. Zelfs een mooi Engels budgetmerkje als Creek is aan de Watt-wedloop begonnen en heeft om haar doel te bereiken de muziek overboord gezet.

 

Wat hier wordt geschreven over de opnamekant is ook waar. Er wordt niet meer gemusiceerd bij de opname,ook wordt alle goeds uit elkaar getrokken, uitvergroot en opnieuw in elkaar gezet. Uitzonderingen daargelaten.

 

Bye Bye music...

Maar waarom?

Link to comment
Share on other sites

Zou het met de leeftijd te maken hebben? Ik zie geen enkele reden waarom het technisch nu zo'n dooie boel zou zijn. Sterker nog: het zou relatief veel goedkoper kunnen dan toen we het nog moesten doen met buizen.

 

En ik krijg ook steeds meer het vermoeden dat kil en klinisch juist complimenten zijn voor een set. Je zou een set niet behoren te "horen".

 

Groet,

Jacco

Link to comment
Share on other sites

Volgens mij is het probleem van een super set het hoge analytische gehalte waardoor mindere opnames genadeloos door de mand vallen.

Als je daar erg gevoelig voor bent loop je de kans dat je in een kringetje van een 20 tal cd`s blijft draaien en de 300 of zo andere cd`s laat voor wat ze zijn,jammer.

Of er veel onderzoek naar gedaan is weet ik niet maar psychologische factoren moeten wel een rol spelen in de manier waarop we naar muziek luisteren,het is gewoon erg moeilijk om totaal niet naar systeem prestaties te luisteren als je daar een bepaald verwachtingspatroon van hebt.

MvG Mark

Link to comment
Share on other sites

Ik kan me Rein's ervaring voor 'n deel wel voorstellen.

 

De meest muzikaal bijgebleven sets die ik tot nu heb gehoord, bestonden vrijwel uitsluitend uit sets met vrij kleine, lichte versterkers.

 

Ik denk dan aan merken als AudioNote, Naim, NVA, Sonneteer. (en 'n dit jaar gehoorde Chineze buizenversterker van

Link to comment
Share on other sites

sinds mijn set goed presteert zijn mijn oren goed, is mijn mid-life crisis voorbij en mijn ongenoegen ook. uur na uur zit ik glimlachend op mijn stoel. helaas geen kamerbreed stereo nog, maar ja het is ook geen bose.

 

 

groet

Link to comment
Share on other sites

Sorry, hier geen midlife crisis of iets dergelijks. De meeste van jullie hier kunnen mijn vader of opa zijn. :D

 

Met het ontdekken van oude apparatuur via marktplaats.nl wel een stukje frustratie van mijn kant dat ik die muzikale kwaliteit van vroeger nu nauwelijks gemaakt wordt. Zowel aan de opname als aan de weergave kant.

 

Kil en klinisch, ik vind het geen compliment.

Link to comment
Share on other sites

Kom eens langs.

 

 

:D Dank je voor de uitnodiging.

 

Maar ik ben serieus nieuwsgierig. Want als ik bijvoorbeeld bij een winkel kijk die zijn merken of assortiment online heeft staan dan staat daar vaak bitter weinig tussen wat mij kan boeien. Neem nou bijvoorbeeld Stassen. Die heeft een assortiment van betaalbaar naar prijzig, maar nauwelijks produkten die muziek kunnen weergeven.

Er zijn over het land nog tal van dat soort zaken. Eerst vraag ik mij dan af waarom zo'n bedrijf niet gewoon wat betere apparatuur gaat verkopen, maar daarna besef ik me dat er nauwelijks betere apparatuur is. Kraak noch smaak heeft de strijd gewonnen in de Hifi.

ik ben het wel met je eens hoor!

 

Zeker als je van het geluid van een mooie buizenversterker houdt en veel platen draait is er de afgelopen jaren naar mijn mening weinig verbeterd aan de geluidsweergave. Van surround heb ik geen enkel verstand, op het gebied van stereo weergave dus.

 

De markt voor de echte audiofiele luisteraar is natuurlijk zeer klein en winkels zullen of moeten specialiseren in die kleine markt of een groter publiek moeten aanspreken en in die markt spelen hele andere verkoopargumenten die niet veel met een goede geluidsweergave te maken hebben.

Link to comment
Share on other sites

En ik krijg ook steeds meer het vermoeden dat kil en klinisch juist complimenten zijn voor een set. Je zou een set niet behoren te "horen".

 

Groet,

Jacco

 

Zolang kil en klinisch niet van toepassing is op de opgenomen muziek, lijkt het me beslist een diskwalificatie ipv een compliment.

Inderdaad lijkt zielloos weergeven en opnemen momenteel erg in te zijn, hoe mooi de spullen technisch gezien ook zijn, ik sluit me bij Rein! aan, 't is allemaal rommel...............

Ook die analytische supersets, neem voor de aardigheid eens een musicus mee naar een demo van iets dergelijks :rolleyes:

 

NB zelfs een slechte opname kan je op een goede installatie kippevel geven, gisteren uitgebreid geluisterd naar de Matth

Link to comment
Share on other sites

waarom is er tegenwoordig zoveel emotieloze rommel te koop

gigantische vermogens houden gigantische systemen in bedwang maar laten geen enkele emotie door

ik hoor clifford brown en max roach op een koffergrammofoon

het doet me meer dan de moderne tingel tangel opnames op moderne apparatuur

toch ben ik zeker geen nostalgist

Omdat er vraag naar is, anders zou men toch wel dat oudere spul kopen, wees blij dat je het niet mooi vind zou ik zeggen , dat scheelt weer een hoop poen :D .

En als je niks kunt vinden wat je mooi vindt kun je altijd nog proberen zelf iets te maken.

 

 

gr :ph34r: hj :unsure:

Link to comment
Share on other sites

Guest tubejack
waarom is er tegenwoordig zoveel emotieloze rommel te koop

 

Het zal denk ik met de tijdgeest te maken hebben....Zomaar wat kreten .... uit het veld:

 

1) Fabrikant: Te veel management, die geilen op nog lagere cijfertjes.

 

2) Vrouwen: Het moet er vooral strak en klein uitzien

 

3) Doorsnee "muziekliefhebber" Dolby surround 350watt enne natuurlijk een 350GB harddisk voor MP3's

 

M.i. willen de meeste mensen niks anders..... het moet vooral goedkoop en gratis zijn.

 

Jammer, maar zelf heb ik er niet zo'n last van, troep koop ik ook niet :)

 

Jack

Link to comment
Share on other sites

waarom is er tegenwoordig zoveel emotieloze rommel te koop

 

Het zal denk ik met de tijdgeest te maken hebben....Zomaar wat kreten .... uit het veld:

 

1) Fabrikant: Te veel management, die geilen op nog lagere cijfertjes.

 

2) Vrouwen: Het moet er vooral strak en klein uitzien

 

3) Doorsnee "muziekliefhebber" Dolby surround 350watt enne natuurlijk een 350GB harddisk voor MP3's

 

M.i. willen de meeste mensen niks anders..... het moet vooral goedkoop en gratis zijn.

 

Jammer, maar zelf heb ik er niet zo'n last van, troep koop ik ook niet :)

 

Jack

U vraagt en wij draaien, niets op tegen en iedereen is vrij er wel of geen gebruik van te maken. Met onze hobby heeft het niets te maken. maar so what!

Link to comment
Share on other sites

Ik vind (vond) de demo's van Avalon en Spectral op de VAD altijd tot de muzikale hoogtepunten behoren....

 

Maar ook de Einsteins met Totem.... en Magnepan op Array ;) .

 

Of de Masters op Gammut.

 

Allemaal sets die jullie hierboven min of meer

Link to comment
Share on other sites

Wanneer een set iets analytisch weergeeft hoeft dat helemaal niet kil te zijn. Tenzij de uitvoerende dat zo bedoeld hebben natuurlijk.

 

Overal dezelfde "warme" jus overheen gieten hoeft van mij ook niet

 

Van mij ook niet, Hans.

De sets die mij nog 't meest boeien gaan vaak iets meer richting 't analytische, dan een warme, laid-back sound.

Link to comment
Share on other sites

Wanneer een set iets analytisch weergeeft hoeft dat helemaal niet kil te zijn. Tenzij de uitvoerende dat zo bedoeld hebben natuurlijk.

 

Overal dezelfde "warme" jus overheen gieten hoeft van mij ook niet

 

Van mij ook niet, Hans.

De sets die mij nog 't meest boeien gaan vaak iets meer richting 't analytische, dan een warme, laid-back sound.

 

Sorry, maar hier gaat het dus totaal niet over.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

×
×
  • Create New...