Tirillo Posted 9 september 2007 Report Share Posted 9 september 2007 [ Hier begrijp ik dan weer niets van . Volgens mij wordt er hear ook wel eens (ik trachtte me genuanceerd uit te drukken) op de man gespeeld. Ik zou zoiets natuurlijk nooit doen . Tirillo Als dat al gebeurt of gebeurd is, dan schiet niemand er iets mee wanneer dat voortdurend herhaald wordt. Vuurtjes stoken zit ook niemand op te wachten. Weleens van ironie gehoord . . Hier nog een mooie on-topic (jawel) anekdote om te illustreren dat blind testen van groot belang is om ons "belief system" op de proef te stellen. John Dunlavy, who manufactures audiophile loudspeakers and wire to go with it, does think questioning is valid. A musician and engineer, Mr. Dunlavy said as an academic exercise he used principles of physics relating to transmission line and network theory to produce a high-end cable. "People ask if they will hear a difference, and I tell them no," he said. Mr. Dunlavy has often gathered audio critics in his Colorado Springs lab for a demonstration. "What we do is kind of dirty and stinky," he said. "We say we are starting with a 12 AWG zip cord, and we position a technician behind each speaker to change the cables out." The technicians hold up fancy-looking cables before they disappear behind the speakers. The critics debate the sound characteristics of each wire. "They describe huge changes and they say, 'Oh my God, John, tell me you can hear that difference,'" Mr. Dunlavy said. The trick is the technicians never actually change the cables, he said, adding, "It's the placebo effect." Need I say more? Groet, Tirillo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 9 september 2007 Report Share Posted 9 september 2007 Het affakkelen van een A-B test in zijn algemeenheid is onzin, Kraus. Er wordt geluisterd en dat is de essentie van audio. Het wordt misschien niet zo gedaan als bij de luisteraar thuis, maar er wordt wel degelijk geluisterd!! De oren worden expliciet gebruikt en dat zul jij niet kunnen ontkennen (ook Hans niet). Behalve je oren gebruik je nog veel meer... Het angstzweet van je buurman ruik je b.v. Blind testen werkt gewoon niet door: 1. spanning 2. vermoeidheid 3. te korte of te lange fragmenten 4. onbekende omgeving 5. onbekende muziek 6. gelul tussendoor 7. geen tussenliggende referentie 8. enz Je kunt proberen een aantal van die factoren uit te schakelen, maar er blijven er altijd over. [ Hier begrijp ik dan weer niets van . Volgens mij wordt er hear ook wel eens (ik trachtte me genuanceerd uit te drukken) op de man gespeeld. Ik zou zoiets natuurlijk nooit doen . Tirillo Als dat al gebeurt of gebeurd is, dan schiet niemand er iets mee wanneer dat voortdurend herhaald wordt. Vuurtjes stoken zit ook niemand op te wachten. Weleens van ironie gehoord . . Hier nog een mooie on-topic (jawel) anekdote om te illustreren dat blind testen van groot belang is om ons "belief system" op de proef te stellen. John Dunlavy, who manufactures audiophile loudspeakers and wire to go with it, does think questioning is valid. A musician and engineer, Mr. Dunlavy said as an academic exercise he used principles of physics relating to transmission line and network theory to produce a high-end cable. "People ask if they will hear a difference, and I tell them no," he said. Mr. Dunlavy has often gathered audio critics in his Colorado Springs lab for a demonstration. "What we do is kind of dirty and stinky," he said. "We say we are starting with a 12 AWG zip cord, and we position a technician behind each speaker to change the cables out." The technicians hold up fancy-looking cables before they disappear behind the speakers. The critics debate the sound characteristics of each wire. "They describe huge changes and they say, 'Oh my God, John, tell me you can hear that difference,'" Mr. Dunlavy said. The trick is the technicians never actually change the cables, he said, adding, "It's the placebo effect." Need I say more? Groet, Tirillo Ik ken de Duntech luidsprekers... ik heb niet het vermoeden dat daar veel kennis in zit... Klinken deed het type wat ik hoorde voor geen meter. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Kraus vonBentinck Posted 9 september 2007 Report Share Posted 9 september 2007 Alles is al aan de beurt geweest in alle uithoeken van het land. Het zou aardig zijn als we eens de testmethode gingen testen eind oktober/november. Dan doen we nog een keer kabels en de beruchte CD-speler-test op een betere manier, m Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Kraus vonBentinck Posted 9 september 2007 Report Share Posted 9 september 2007 Dat zou zeker een test zijn Link to comment Share on other sites More sharing options...
VANZOMERENG Posted 9 september 2007 Report Share Posted 9 september 2007 ik schrijf altijd met een goed humeur en het laatste wat ik wil is iemand belachelijk maken of tekort doen. daarvoor vind ik het te leuk allemaal. m44 helemaal mee eens en waren er maar meer forumleden zoals jij Dat er lieden zijn die het inhoudelijk niet met een bepaalde topic of stelling eens zijn, PRIMA helaas reageren velen alsof ze een kort lontje hebben. Ik zeg dan maar, "het gaat hier alleen maar over hifi" Verder ga ik er vanuit dat iedereen op dit forum hier met de beste bedoelingen deelneemt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Kraus vonBentinck Posted 9 september 2007 Report Share Posted 9 september 2007 De set zit wel goed en hear is nu toch alles anders? Maar ik ben het wel met je eens dat de Furutech niet meer zo leeft, dus om nou uitgerekend dat ding weer te gaan testen is misschien inderdaad niet zo'n goed idee. Toch, in kleiner comit Link to comment Share on other sites More sharing options...
dekkersj Posted 9 september 2007 Report Share Posted 9 september 2007 Het is heel goed denkbaar dat een luisterimpressie door het luisterpanel besproken wordt en een gezamenlijk oordeel vormt. Die opzet is nog nooit aan de beurt geweest.Men kiest dan niet individueel, dit is app A of B maar als groep. [...] Okay. Wanneer schikt het jou? Wat mij betreft na 13 oktober, want ik heb tot die tijd mijn handen vol aan het mede-organiseren van een versterkertest (zie: hear dus). Of als je heel goede input hebt kan het zelfs meegenomen worden in die test. Ik hoor het wel. Groet, Jacco Link to comment Share on other sites More sharing options...
m44 Posted 9 september 2007 Report Share Posted 9 september 2007 kun je cd's nu ook al magnetiseren? de luistertest is inderdaad onderhevig aan allerlei factoren. het rijtje wat hans v.L. opsomt kan ik herkennen. ik denk dat langdurig apparatuur thuis uitproberen de einge manier is om een goed oordeel te geven. soms duurt het ook een tijdje voordat je ergens een bepaald gevoel bij krijgt. in zo'n ruimte die onbekend is met andere mensen erin word het toch anders. je gaat teveel je best doen denk ik en luisteren naar futiliteiten ipv ervaren en erin opgaan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dekkersj Posted 9 september 2007 Report Share Posted 9 september 2007 Het affakkelen van een A-B test in zijn algemeenheid is onzin, Kraus. Er wordt geluisterd en dat is de essentie van audio. Het wordt misschien niet zo gedaan als bij de luisteraar thuis, maar er wordt wel degelijk geluisterd!! De oren worden expliciet gebruikt en dat zul jij niet kunnen ontkennen (ook Hans niet). Behalve je oren gebruik je nog veel meer... Het angstzweet van je buurman ruik je b.v. Blind testen werkt gewoon niet door: 1. spanning 2. vermoeidheid 3. te korte of te lange fragmenten 4. onbekende omgeving 5. onbekende muziek 6. gelul tussendoor 7. geen tussenliggende referentie 8. enz Je kunt proberen een aantal van die factoren uit te schakelen, maar er blijven er altijd over. [...] Dit is heel goedkoop, Hans. En ik denk dat je dat zelf ook wel weet. Ik ga ze niet punt voor punt af, dat zou een herhaling van zetten zijn. In de laatste ABX test (bij Han in Bovenkarspel bij de buren) zijn de meeste punten ondervangen of was er in ieder geval ruimte om voor iedereen afzonderlijk ruimte te maken voor verbetering. Er was zeer zeker geen gelul tussendoor of onrust door wat dan ook. Daar had ik hoogstpersoonlijk voor gezorgd en je kunt het vragen aan iedereen die daar bij was en/of daaraan mee deed. ABX-en hoeft geen gestress te zijn en samen kun je daar uitkomen. Als er maar rust en duidelijkheid is. Groet, Jacco Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Kraus vonBentinck Posted 9 september 2007 Report Share Posted 9 september 2007 Voor een datrum denk ik meer aan eind oktober tot en met half november. Vandaag of morgen maar eens een nieuw topic om een de belangstelling te peilen, een lokatie zien te vinden en een datum te prikken. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dekkersj Posted 9 september 2007 Report Share Posted 9 september 2007 kun je cd's nu ook al magnetiseren?[...] Nee, natuurlijk niet. Net zo min als je ze kunt demagnetiseren... Groet, Jacco Voor een datrum denk ik meer aan eind oktober tot en met half november.Vandaag of morgen maar eens een nieuw topic om een de belangstelling te peilen, een lokatie zien te vinden en een datum te prikken. Prima. Schrijf mij maar op. Groet, Jacco Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 9 september 2007 Report Share Posted 9 september 2007 Ik heb haast medelijden met hen die maar blijven zoeken naar muziekaal vermogen.en nooit tevreden zijn met hun set.... Van de week een trio gehoord, sax, gitaar, bas en zang op een halve meter afstand. Dat klonk ZO GOED, daar kan geen enkele set tegen op! Stop zoeken ..... ga genieten!, live geluid haal je nooit!, Groet, Jack En toch blijf ik het proberen.. en meen nog steeds vooruitgang te boeken. Dichter bij live bedoel ik dan... Ik ben er mee gestopt, zowel LP als CD staan beide op zo'n hoog niveau dat ik vaak afhankelijk ben v/d bron. Nog beter geluid k Link to comment Share on other sites More sharing options...
dekkersj Posted 9 september 2007 Report Share Posted 9 september 2007 Ben ik effe blij dat ik nu naar Meddle van Pink Floyd luister...Oude meuk maar het loopt als een trein. En dat op vinyl... Groet, Jacco Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 9 september 2007 Report Share Posted 9 september 2007 Ik luister naar de radio via een TX-9500 II Klinkt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 9 september 2007 Report Share Posted 9 september 2007 Zow h Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Kraus vonBentinck Posted 9 september 2007 Report Share Posted 9 september 2007 Ik voel er wel voor om ook maar te gaan geloven in reincarnatie een blinde ABX test komt er niet, deze keer mogen de luisteraars eens zeggen hoe ze het willen en dan kunnen de statistici uitzoeken of er iets mee te beginnen valt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 9 september 2007 Report Share Posted 9 september 2007 Ik geloof niet meer in re Link to comment Share on other sites More sharing options...
audiofreak Posted 10 september 2007 Report Share Posted 10 september 2007 Alles is al aan de beurt geweest in alle uithoeken van het land.Het zou aardig zijn als we eens de testmethode gingen testen eind oktober/november. Dan doen we nog een keer kabels en de beruchte CD-speler-test op een betere manier, m Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 10 september 2007 Report Share Posted 10 september 2007 Ik geloof niet meer in re Link to comment Share on other sites More sharing options...
dekkersj Posted 10 september 2007 Report Share Posted 10 september 2007 Alles is al aan de beurt geweest in alle uithoeken van het land.Het zou aardig zijn als we eens de testmethode gingen testen eind oktober/november. Dan doen we nog een keer kabels en de beruchte CD-speler-test op een betere manier, m Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joboton Posted 10 september 2007 Report Share Posted 10 september 2007 kun je cd's nu ook al magnetiseren? (...) Nee, maar je schijnt ze wel te kunnen d Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jitze Posted 10 september 2007 Report Share Posted 10 september 2007 ...... , maar ik zou me eerst heel goed bedenken wat je nu eigenlijk wilt gaan testen. Ik zou het houden bij lastige luidsprekers of iets wat daar op lijkt. Groet, Jacco Oezo lastige luidsprekers ? Allerlei elektronica en toebehoren wordt hier regelmatig onder de loep gelegd, waarom niet eens een aantal verschillende speakers ? Verschillende vari Link to comment Share on other sites More sharing options...
dekkersj Posted 10 september 2007 Report Share Posted 10 september 2007 Ook prima, wat jij wilt Jitze. Today is my lucky day! Groet, Jacco Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Kraus vonBentinck Posted 10 september 2007 Report Share Posted 10 september 2007 hierom: hear dus.. Het is maar dat je ut weet. Groet, Jacco Ik heb me gisteravond nog aangemeld en sta er vandaag al bij op de lijst. Perfect! Ik moet nog wel even het hele topic doorspitten wat er nou getest gaat worden (ik zie maar 1 versterker in eerste oogopslag) maar het wordt zeker & vast wel interessant. Ik ga er naar toe uit interesse Link to comment Share on other sites More sharing options...
dekkersj Posted 10 september 2007 Report Share Posted 10 september 2007 hierom: hear dus.. Het is maar dat je ut weet. Groet, Jacco Ik heb me gisteravond nog aangemeld en sta er vandaag al bij op de lijst. Perfect! Ik moet nog wel even het hele topic doorspitten wat er nou getest gaat worden (ik zie maar 1 versterker in eerste oogopslag) maar het wordt zeker & vast wel interessant. Ik ga er naar toe uit interesse Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now