Henrie Posted 17 december 2007 Report Share Posted 17 december 2007 Ik vertrouw nu volledig op wat ik hoor, jullie (PWB-ongelovigen ) bepalen al vantevoren wat jullie wel of niet kunnen/willen horen. Ja, het kaf van het koren scheiden heet dat... Link to comment Share on other sites More sharing options...
The_Ark Posted 18 december 2007 Author Report Share Posted 18 december 2007 Ook ik heb zo'n ervaring met PB tweaks; met de electret cream.Helaas alleen bij The_Ark thuis en niet bij mezelf thuis. (Je weet wel; toen we de "Magic Wood" schijfjes onder je platenspeler creamden.) De PB tweaks die ik thuis heb gedaan zijn; * Schroeven recht zetten * CD's recht zetten (voor zo ver dat nog niet het geval was) * CD's bevriezen en langzaam ontdooien * Barcodes doorstrepen met de getweakte stift die The_Ark me schonk * Creamen van van alles en nog wat * Foils aanbrengen op CD's en ook foils met de 'X 26 X' code voorzien in apparatuur * Codes met voornoemde stift aanbrengen op apparatuur Daarnaast heb ik mogen ervaren het "clippen" van CD's, een ronde foil in de lege jewel case van de (zojuist geclipte en) spelende CD, in een luisterkamer die helemaal was gePB'd. Helaas zonder resultaat. Ik had echt graag gemerkt dat ze w Link to comment Share on other sites More sharing options...
The_Ark Posted 31 december 2007 Author Report Share Posted 31 december 2007 Over het gehoor, door May Belt (de vrouw/woordvoerster van ): Voor mensen die tijd over hebben sorry voor de lengte, maar tis toch interessant Before the late 1970s, it was believed that the hearing process was a 'one way system'. That acoustic information was received by the ear drum, processed by the hearing mechanism, was then converted (at the base of the inner and outer hair cells) to electro-chemicals (positive and negative ions) for it's journey along the auditory nerve - to the brain. Then, during the early 1980s, it was beginning to be suggested amongst some medical practitioners that there was a 'two way system' - that if the (acoustic) information could not be resolved sufficiently, then the brain would send instructions back down along the auditory nerve (again in the form of electro-chemicals) instructing the inner and outer hair cells to 'become more erect', to 'tune in', to get more information for the brain to make a better identification. And, alternatively, that if the sound was too loud, then the brain sent instructions to the inner and outer hair cells to 'lay flat', to 'detune'. Therefore, in the 1980s, this 'two way system' was beginning to explain some of the hearing loss in people who had worked in loud working conditions most of their working lives. If, over many years, their outer and inner hair cells had been instructed (by the brain) to 'lay flat', to 'detune' so many times, then it was hardly surprising that many of those inner and outer hair cells had ended in that position permanently, resulting in a hearing loss !! Later (I think around the 1990s), it was further being suggested that consideration should be given for the concept of this 'two way system' to be extended. It was being proposed that a 'relay system' existed along the auditory nerve. That there are some 'relay stations' along the auditory nerve which communicate backwards and forwards with each other - and this state of affairs can continue sometimes long after the external acoustic stimulus has ceased !!! Some medical practitioners were now beginning to ask if this 'process' could be one of the causes of Tinnitus - 'ringing in the ears' or 'noises in the ears' still happening long after any external acoustic stimulus had ceased. As I have said, I find the problem of Tinnitus fascinating primarily from the fact that it is purely subjective. It relies wholly on the Tinnitus sufferer to subjectively describe their symptoms - without their subjective descriptions the medical profession would not be able to identify the problem. And, without those similar subjective descriptions being given to doctors over hundreds of years, there would have been no diagnosis, no identification of a problem like Tinnitus. There are no physical measurements which doctors can make - they have to rely wholly on a patient's subjective descriptions. They cannot identify Tinnitus by 'measuring' the patients pulse, by 'measuring' the patients temperature, by 'measuring' the patients blood pressure, by 'listening to their lungs', by 'testing' the patients blood, by 'testing' the patients urine, by 'looking at' the patients tongue, by 'looking at' the patients eyes or general pallor or by taking X rays. The only way the medical profession can identify Tinnitus is from the patients own subjective description. Which now brings us back to audio, sound and music and which brings us back to the human being - quite possibly - reacting to their modern environment, struggling to make sense of it - and, because we cannot make sense of it (because we cannot sign it off as safe) we remain under tension and this 'tension' causes chemical mayhem - which could affect the chemicals actually involved in the hearing process - the very chemicals travelling along the auditory nerve and carrying the (musical) information !! Generally the world of audio cannot 'deal with' subjective descriptions - people's subjective opinions have been the cause of the most controversy in audio. Repeated demands have been made and are still being made for 'measurement proof' as back up for subjective opinions. And, following that, if there is no 'measurement proof' then the subjective opinions are dismissed as 'suggestion', the 'placebo effect', 'imagination', 'audio faith healing' or 'effective marketing'. One can only imagine what the earliest sufferers of Tinnitus went through in trying to get people to understand what they were experiencing, what they were describing !! From time to time audio magazines decide to publish an article on the actual hearing mechanism but in every such article I have read, the articles concentrate on the outer ear, the middle ear and the inner ear and when it comes to the part played by the auditory nerve, there is usually just one or two sentences devoted to that. Last year was no exception. The British magazine Hi-Fi Choice ran three consecutive articles over three months - NINE pages devoted to the outer ear, the middle ear and the inner ear but only the odd reference to the part played by the auditory nerve - when the auditory nerve actually carries the WHOLE of the information processed by the hearing mechanism !!! But, the part played by the auditory nerve is non acoustic - i.e. information is conveyed along the auditory nerve by electro chemicals (positive and negative ions). I have no problems with the articles published in Hi-Fi Choice - they were very informative - up to a point - up to the point of where the information processed by the hearing mechanism reaches the auditory nerve !! The point where there is the usual ONE sentence devoted to that aspect of hearing. To quote from Hi-Fi Choice (April 2006 issue):- " The role of the brain is considerably more complex. How the electrical stimulus leads to awareness is still an enigma " The reason why I always emphasise the importance of the auditory nerve is because even if the hearing mechanism processed the (acoustic) information perfectly and presented perfect information to the beginning of the auditory nerve if, at any part of it's journey along the auditory nerve, this information was changed, then it is the CHANGED information at the end of the auditory nerve which the working memory has to attempt to resolve, in order to present a 'sound picture' to the brain !! It is the information reaching the END of the auditory nerve which is the 'Sound' to be identified !! When one reads the Hi-Fi magazines, it is as though everything is known about sound and hearing but when one reads the 'hearing' text books they are written in 'hedging' language - such as "it is believed that", "it is understood that", "it has been suggested that". But at least they are truthful! What they do not know, they say they do not know, unlike many electronic text books which give the impression that everything is already known regarding electronics. For example from "An Introduction to the Physiology of Hearing" published 1982. "The intracellular voltage changes of inner hair cells cause the release of transmitter at the synapse at the base of the hair cells, so activating fibres of the auditory nerve. Outer hair cells will be omitted from the model; we have too little information on their properties, and are not sure of their role in transduction" And quoted from "Science & aesthetics in sounding and hearing" 1985 "Much remains poorly understood about the functions of the hearing mechanism". What they do know about the human hearing system however, has been of considerable help to us in understand the results of our research. For example from "An Introduction to the Physiology of Hearing" regarding the auditory nerve. "It is presumably advantageous for the current to be carried by K+ rather than say Na+. .. we must not however forget that the transducer current may also be carried by other ions, for instance Cl- and Ca2+. A second relevant property of neuronal membranes is that ionic conductances can be electronically modifiable". If the scientists are correct in that information is conveyed along nerve cells by dilution and concentration of chemicals across a cell, and then through the cell membrane to the next cell and so on, then surely there could be a possibility that the various chemicals involved and carrying information could be 'affected' or could have their dilution or concentrations 'affected' by other chemicals produced by other (maybe adjacent) parts of the brain ? So altering the information they are carrying ? When you consider the large air pressure waves generated by a large live orchestra or the large air pressure waves generated by loudspeaker drive units and then look at the tiny ear drum and the tiny hearing mechanism receiving that information and then experience the full beauty of the music achieved by our tiny hearing mechanism, one is humbled by any attempt to explain. So, my apologies for any simplistic approach I have used. Also, when you consider the complexity of live music, you consider the tiny hearing mechanism, you consider the resulting resolving of the 'sound' and you consider the subjective descriptions of the effect of various 'tweaks', you begin to (or should begin to) realise that 'all is not known' about sound and how we resolve the complexity of sound. bron: volledige artikel (klik op 9. May's Retrospective view) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ezo Posted 1 januari 2008 Report Share Posted 1 januari 2008 Ook ik heb zo'n ervaring met PB tweaks; met de electret cream. Helaas alleen bij The_Ark thuis en niet bij mezelf thuis. (Je weet wel; toen we de "Magic Wood" schijfjes onder je platenspeler creamden.) De PB tweaks die ik thuis heb gedaan zijn; * Schroeven recht zetten * CD's recht zetten (voor zo ver dat nog niet het geval was) * CD's bevriezen en langzaam ontdooien * Barcodes doorstrepen met de getweakte stift die The_Ark me schonk * Creamen van van alles en nog wat * Foils aanbrengen op CD's en ook foils met de 'X 26 X' code voorzien in apparatuur * Codes met voornoemde stift aanbrengen op apparatuur Daarnaast heb ik mogen ervaren het "clippen" van CD's, een ronde foil in de lege jewel case van de (zojuist geclipte en) spelende CD, in een luisterkamer die helemaal was gePB'd. Helaas zonder resultaat. Ik had echt graag gemerkt dat ze w Link to comment Share on other sites More sharing options...
The_Ark Posted 2 januari 2008 Author Report Share Posted 2 januari 2008 dat houten onderzetters werken onder spikes geloof ik wel dat is een gewone tweakhet is overigens erg dom om spikes onder een pl te zetten. maar dat doen hele volkstammen daar snap ik echt niets van spikes horen onder speakers en niet onder apparaten Je hebt gelijk ezo, ik heb mijn pick-up nu staan op veertjes (harmonix spiraalveren). Over die houten onderzetters: het klonk pas beter nadat ik de houten blokjes gecreamed had. @spikes; toch zie je in de high end ontwerpen steeds meer spikes onder apparatuur staan. en verder; zelfs onder speakers heb ik nog nooit overtuigende meet/luisterresultaten gezien die in het voordeel van spikes spreken (integendeel, ik heb een artikel in een Duits zelfbouwtijdschrift die freq.curves laat zien: zonder, met spikes, met dempinsvoetjes, spikes met een betonplaat onder de speaker, spikes met betonplaat op speaker, en beide: het geeft alleen maar meer resonanties in het middengebied. Dat komt omdat de resonanties verschuiven van laag naar mid. Kennelijk worden de extra resonanties aangemerkt als "meer detail".) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ezo Posted 12 januari 2008 Report Share Posted 12 januari 2008 hoi ik moet jullie iets bekennen ik heb een steen gekocht voor mijn instalatie wil het gewoon weten Link to comment Share on other sites More sharing options...
andromedaaudiodesign Posted 12 januari 2008 Report Share Posted 12 januari 2008 dat houten onderzetters werken onder spikes geloof ik wel dat is een gewone tweak het is overigens erg dom om spikes onder een pl te zetten. maar dat doen hele volkstammen daar snap ik echt niets van spikes horen onder speakers en niet onder apparaten Je hebt gelijk ezo, ik heb mijn pick-up nu staan op veertjes (harmonix spiraalveren). Over die houten onderzetters: het klonk pas beter nadat ik de houten blokjes gecreamed had. @spikes; toch zie je in de high end ontwerpen steeds meer spikes onder apparatuur staan. en verder; zelfs onder speakers heb ik nog nooit overtuigende meet/luisterresultaten gezien die in het voordeel van spikes spreken (integendeel, ik heb een artikel in een Duits zelfbouwtijdschrift die freq.curves laat zien: zonder, met spikes, met dempinsvoetjes, spikes met een betonplaat onder de speaker, spikes met betonplaat op speaker, en beide: het geeft alleen maar meer resonanties in het middengebied. Dat komt omdat de resonanties verschuiven van laag naar mid. Kennelijk worden de extra resonanties aangemerkt als "meer detail".) THE ARK als je een speaker hoger of lager zet al is het maar 5 cm verandert je freq kar. al iets dat heeft niks te maken met of er een spike onderstaat dat is omdat hij hoger staat. ervan uitgaande dat je meetpunt hetzelfde blijft. Noem mij een betere ontkoppeling dan spikes, behalve dan om de speaker in een bakje cream te zetten gr hj Link to comment Share on other sites More sharing options...
tube 300 Posted 12 januari 2008 Report Share Posted 12 januari 2008 hoi ik moet jullie iets bekennen ik heb een steen gekocht voor mijn instalatie wil het gewoon weten wat voor steen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
andromedaaudiodesign Posted 12 januari 2008 Report Share Posted 12 januari 2008 Een kiezelsteen die fungeert als afstandbediening gr hj Link to comment Share on other sites More sharing options...
ezo Posted 12 januari 2008 Report Share Posted 12 januari 2008 hoi ik moet jullie iets bekennen ik heb een steen gekocht voor mijn instalatie wil het gewoon weten wat voor steen? een toermalijn ik weet alleen nog niet waar ik hem neer moet leggen maar vannacht ga ik er mee aan de gang ben erg benieuwd maar als iemand een tip heeft, graag ik heb er maar 1 overigens wel een grote! gr ezo Link to comment Share on other sites More sharing options...
andromedaaudiodesign Posted 12 januari 2008 Report Share Posted 12 januari 2008 Wat is een aurios en waar zijn die te krijgen ? gr hj Link to comment Share on other sites More sharing options...
andromedaaudiodesign Posted 12 januari 2008 Report Share Posted 12 januari 2008 Toch heb je met een" bearing" lager constructie ook contactoppervlak dus koppeling met de vloer. gr hj Link to comment Share on other sites More sharing options...
ezo Posted 13 januari 2008 Report Share Posted 13 januari 2008 Wat is een aurios en waar zijn die te krijgen ? gr hj Niet in Nederland via de organieke kanalen. Hier de link van de fabrikant : klikkerderklik lijkt me een ander topic aan het worden maar die dingen zijn beter als spyks. dit komt omdat ze beide kanten op werken. en dat is eigenlijk ook waar de losse op merking van mij over ging. een spyke werkt maar 1 kant op vandaar dat het niet de bedoeling is om spyks onder een apparaat te zetten althans niet op de manier zo als een ieder dat doet met de punt naar beneden als je dan toch spyks onder je dt wil doen, zet ze dan op zijn kop dat is beter maar laten we een ander topic openen hier over gr ezo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 13 januari 2008 Report Share Posted 13 januari 2008 Ehm, willen jullie spikes niet misbruiken. Die horen onder speakers en zijn bedoeld om de speaker stevig met de vloer te koppelen bij tapijt en andere zachte vloerbedekking. Meer niet. De truuk is dat een spike door de vloerbedekking heen prikt en zo de speaker stevig op de ondergrond verankert. Nog even en iemand bedenkt dat een tandenborstel ook een fantastische platenborstel kan zijn .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
The_Ark Posted 14 januari 2008 Author Report Share Posted 14 januari 2008 we zijn aan het off topic geraken:) de beste voetjes: weet ik niet, er zijn er zoveel... wel kan ik vermelden dat volgens PWB een blauw velletje papier onder elke vierde voet van je installatie een beter geluid moet geven. hoiik moet jullie iets bekennen ik heb een steen gekocht voor mijn instalatie wil het gewoon weten een toermalijn ik weet alleen nog niet waar ik hem neer moet leggen maar vannacht ga ik er mee aan de gang ben erg benieuwd maar als iemand een tip heeft, graag ik heb er maar 1 overigens wel een grote! gr ezo gefeliciteerd met de aanschaf, dat heeft je toch een paar tientjes gekost schat ik zo, ezo. Voor gebruik een halfuur in een bakje water leggen. Effectieve plaatsen om uit te proberen: - 50 cm. bij je luisterstoel vandaan - op je versterker - als je er 2 had bovenop je luidsprekers - in de meterkast Ben benieuwd naar je luisterervaringen. Dit is overigens g Link to comment Share on other sites More sharing options...
ezo Posted 14 januari 2008 Report Share Posted 14 januari 2008 we zijn aan het off topic geraken:)de beste voetjes: weet ik niet, er zijn er zoveel... wel kan ik vermelden dat volgens PWB een blauw velletje papier onder elke vierde voet van je installatie een beter geluid moet geven. hoi ik moet jullie iets bekennen ik heb een steen gekocht voor mijn instalatie wil het gewoon weten een toermalijn ik weet alleen nog niet waar ik hem neer moet leggen maar vannacht ga ik er mee aan de gang ben erg benieuwd maar als iemand een tip heeft, graag ik heb er maar 1 overigens wel een grote! gr ezo gefeliciteerd met de aanschaf, dat heeft je toch een paar tientjes gekost schat ik zo, ezo. Voor gebruik een halfuur in een bakje water leggen. Effectieve plaatsen om uit te proberen: - 50 cm. bij je luisterstoel vandaan - op je versterker - als je er 2 had bovenop je luidsprekers - in de meterkast Ben benieuwd naar je luisterervaringen. Dit is overigens g Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 14 januari 2008 Report Share Posted 14 januari 2008 Twijfelen hoef je niet, maar wel met de juiste en oprechte intensies en men had je ook erbij moeten vertellen dat je de toermalijn ook in de aarde buiten minstens 3 dagen moet begraven en 3 maal door vuur halen om de toermalijn dan ook met alle elementen op te laden. En zo ook 3 dagen in bakje water rond de volle maan voor het raam of buiten. Dan pas heb je de steen goed opgeladen. Het gaat om de 4 elementen. Aarde, water, lucht, vuur. Suk-7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ezo Posted 14 januari 2008 Report Share Posted 14 januari 2008 je kan hem ook het beste precies tussen de speakers door gooien zei ze nog dat geeft het grootste akoestiche effekt. klopt rinkelde kinkel dat wist ze vast, het kreng Link to comment Share on other sites More sharing options...
wanderer1952 Posted 26 januari 2008 Report Share Posted 26 januari 2008 sorry is me iets te zweverig humbug Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest KT88 Posted 27 januari 2008 Report Share Posted 27 januari 2008 sorry is me iets te zweverig humbug Als je bij mij komt luisteren, zul je moeilijk uit kunnen maken wat nou waar verantwoordelijk voor is, maar dat oa. de Beltse (en andere) ide Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 27 januari 2008 Report Share Posted 27 januari 2008 Maar het blijven idee Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 28 januari 2008 Report Share Posted 28 januari 2008 Toermalijn is fantastisch! Maar je moet in de gehoorgangen van allebei je oren een stukje toermalijn stoppen. (Neem hiervoor wel stukjes die groot genoeg zijn om de gehoorgangen volledig af te sluiten, en die er niet in verdwijnen: anders kan later een chirurgische ingreep nodig zijn!) Laat ze drie dagen zitten, zodat ze volledig kunnen instralen (aureren). Na deze drie dagen zet je de mooiste CD uit je verzameling op. Draai de volumeknop flink open. Haal dan de stukjes toermalijn uit je oren. Je zult niet geloven hoe m Link to comment Share on other sites More sharing options...
robx Posted 28 januari 2008 Report Share Posted 28 januari 2008 zo te zien ervaringsdeskundige ... groet Link to comment Share on other sites More sharing options...
The_Ark Posted 28 januari 2008 Author Report Share Posted 28 januari 2008 Heb absoluut geen zendingsaandrang hoor iedereen moet het allemaal zelf ervaren, of wel/niet geloven. Wel wil ik gewoon e.e.a. onder de aandacht brengen. Het zijn persoonlijke ervaringen, die door meerdere audiofielen gedeeld worden. Welke producent durft het aan om kritiek op zijn eigen spullen op zijn website te plaatsen? Lees de ervaring van deze recensent dat de PWB-spullen op zijn nieuwe Focals een averechts effect hebben! http://www.belt.demon.co.uk/New_Articles/T...ci_Mystery.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 30 januari 2008 Report Share Posted 30 januari 2008 (...) Het zijn persoonlijke ervaringen, die door meerdere audiofielen gedeeld worden. (...) Okay... maar zijn er geen NORMALE mensen die zoiets kunnen bevestigen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now