robx Posted 9 april 2008 Report Share Posted 9 april 2008 beste allemaal, hebben jullie suggesties wat betreft de naar jullie mening best klinkende weerstanden (lees: niet klinkende weerstanden) ? Ik heb al eens Kiwame gebruikt (> acoustic dimension) en dat beviel me goed, maar hoor graag wat in-put van jullie. groet Link to comment Share on other sites More sharing options...
telefunken Posted 9 april 2008 Report Share Posted 9 april 2008 hoi rob zomaar aangeven welke weerstand het beste is = onmogenlijk heeft met de plaats van bestemming te maken. je kan wel het beste nemen wat er is (als die er is)maar dan nog is het als peper en zout. http://forum.audiofreaks.nl/index.php?topic=12504.0 http://forum.audiofreaks.nl/index.php?topic=9376.0 Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 13 april 2008 Report Share Posted 13 april 2008 Weerstanden zetten vermogen om in warmte. Dat is zonde. Eigenlijk zouden weerstanden VERBODEN moeten worden! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 13 april 2008 Report Share Posted 13 april 2008 Weerstanden zetten vermogen om in warmte. Dat is zonde. Hoezo? Dat doen ze wel perfect, n.l. met een rendement van 100%. Je hebt dus geen verlies. Zie jij maar eens een speaker te vinden die een elektrisch signaal in geluid met 100% rendement weet om te zettten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 13 april 2008 Report Share Posted 13 april 2008 hebben jullie suggesties wat betreft de naar jullie mening best klinkende weerstanden (lees: niet klinkende weerstanden) ? Hoi Rob, Gewone 1/2 watt koolfilmweerstanden van 10cent zijn al erg goed .... m.i 9 van de 10x goed genoeg. Als het echt ruisarm moet zijn dan is Beyslag een aanrader. Beide te koop bij Conrad. Groet, Jack Weerstanden zetten vermogen om in warmte. Dat is zonde.Eigenlijk zouden weerstanden VERBODEN moeten worden! Een weerstand is een heel lineair onderdeel, wat zie je dan als alternatief Spido? Groet, Jack Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest KT88 Posted 13 april 2008 Report Share Posted 13 april 2008 Weerstanden zetten vermogen om in warmte. Dat is zonde. Hoezo? Dat doen ze wel perfect, n.l. met een rendement van 100%. Je hebt dus geen verlies. Zie jij maar eens een speaker te vinden die een elektrisch signaal in geluid met 100% rendement weet om te zettten. Sommige van die conusdingen komen wel heel erg dicht bij het ideaal van 100% in warmte omzetten, hoor. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hmv Posted 14 april 2008 Report Share Posted 14 april 2008 Naar mijn mening behoord geen enkele koolweerstand in high-end thuis. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 14 april 2008 Report Share Posted 14 april 2008 Naar mijn mening behoord geen enkele koolweerstand in high-end thuis. De onvermijdelijke vraag........ Waarom niet Groet, Jack Link to comment Share on other sites More sharing options...
hmv Posted 14 april 2008 Report Share Posted 14 april 2008 Wel eens een ohm meter aan een kool weerstand gehangen en dan de temperatuur van deze weerstand op laten lopen? En dan natuurlijk ook de ruis. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bakmeel Posted 16 april 2008 Report Share Posted 16 april 2008 "de ruis"?? Sinds wanneer ruisen weerstanden? Link to comment Share on other sites More sharing options...
robx Posted 16 april 2008 Author Report Share Posted 16 april 2008 sinds Rome gebouwd werd groet Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 16 april 2008 Report Share Posted 16 april 2008 Wel eens een ohm meter aan een kool weerstand gehangen en dan de temperatuur van deze weerstand op laten lopen? En dan natuurlijk ook de ruis. Nee nog niet, aardig punt. Bij CD's voegen ze soms bewust ruis toe, als ik me niet vergis noemen ze dat dihtering, ik heb me laten vertellen dat ons oor dan nog gevoeliger is om allerlei lowlevel informatie dankzij die ruis op te pikken. Verder is mijn ervaring dat : een goede schakeling zo ontworpen is dat is warmte en ruis geen issue is, m.a.w zonder "high-end onderdelen" al goed functioneerd. Dat kan ook met weerstanden van 10....50cent en koppelcondensatoren van 1 euro. Zoniet, deugd m.i. de schakeling niet. Maar om op jou punt terug te komen, ik heb liever een beetje ruis, dat een metalig geluid. Vanaf mijn luisterpositie, hoor ik die ruis toch niet. Vriendelijke groet, Jack Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bakmeel Posted 16 april 2008 Report Share Posted 16 april 2008 Kan iemand mij uitleggen hoe weerstanden ruis "maken" ? Groet, Bakmeel Link to comment Share on other sites More sharing options...
hmv Posted 16 april 2008 Report Share Posted 16 april 2008 Volgens mij is het de bedoeling om de ruisvloer zo laag mogelijk te maken, en temperatuur verloop ook. Bij voorbeeld in versterkers zijn beide zeer belangrijk. Ruis toevoegen op cd's heb ik nooit van gehoord, wel noise shaping in de cd speler,maar dat is in het digitale gebied en is dus een heel ander verhaal. Bakmeel, verschillende matriaalen hebben verschillende eigenschappen,koolstof weerstanden veroorzaken ruis, en bij een steigende temperatuur neemt de weerstand af, metaal weerstanden veroorzaken veel minder ruis en bij steigende temperatuur neemt de weerstand toe,maar in veel mindere mate dan kool weerstanden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 16 april 2008 Report Share Posted 16 april 2008 Ruis toevoegen op cd's heb ik nooit van gehoord, wel noise shaping in de cd speler,maar dat is in het digitale gebied en is dus een heel ander verhaal. Ruis (dither) wordt ook niet aan de CD toegevoegd maar aan het signaal v Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bakmeel Posted 17 april 2008 Report Share Posted 17 april 2008 Bakmeel, verschillende matriaalen hebben verschillende eigenschappen,koolstof weerstanden veroorzaken ruis, en bij een steigende temperatuur neemt de weerstand af, metaal weerstanden veroorzaken veel minder ruis en bij steigende temperatuur neemt de weerstand toe,maar in veel mindere mate dan kool weerstanden. Maar, wat is nou het natuurkundige proces dat de ruis veroorzaakt? En waarom "ruisen" koolweerstanden dan meer dan metaalfilm? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paulebappie Posted 17 april 2008 Report Share Posted 17 april 2008 ff googelen: http://www.aikenamps.com/ResistorNoise.htm Wikipedia: Noise In precision circuits, electronic noise becomes of utmost concern. As dissipative elements, resistors will naturally produce a fluctuating "noise" voltage across their terminals. This Johnson Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bakmeel Posted 17 april 2008 Report Share Posted 17 april 2008 Weer wat geleerd vandaag! Link to comment Share on other sites More sharing options...
s.o.t.a jerry Posted 17 april 2008 Report Share Posted 17 april 2008 ff googelen: Although Johnson-Nyquist noise is a fundamental noise source, resistors frequently exhibit other, "non-fundamental" sources of noise. Noise due to these sources is called "excess noise." Thick-film and carbon composition resistors are notorious for excess noise at low frequencies. Wire-wound and thin-film resistors, though much more expensive, are often utilized for their better noise characteristics. Voor de meters/testers: http://www.ecircuitcenter.com/Circuits/Noi...s/res_noise.htm Het schijnt dat draadgewonden weerstanden de minste ruis produceren. Moeilijk voor een leek om echt te begrijpen wat er IN het materiaal gebeurt waardoor ruis ontstaat. Hierin(links) staan er meer formules om ruiswaardes te kunnen berekenen a/d hand van gegevens, niet over het PROCES in het materiaal dat ruis veroorzaakt. Is ook meer iets voor geleerden op Fermi-niveau die met Planck-distrubitie en quantum energie te maken hebben. Dus nu iets simpels,maar waarschijnlijk toch aanverwant aan het soort "ruisgenerator": Bij metaal(achtige) weerstanden wordt de stroomgeleiding in het materiaal voornamelijk bepaald door de VRIJHEID van beweging v/d vrije electronen in het materiaal (temp. daalt,weerstand daalt). Bij koolmateriaal wordt dit voornamelijk bepaald door de HOEVEELHEID ladingsdragers(electronen) in het materiaal.(temp daalt, weerstand stijgt, dus minder ladingsdragers). Wat voor effekt zou dit kunnen hebben om ruis te veroorzaken bij aangelegde spanning met stroom (energie) door het materiaal , en hoe ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Richard 2 Posted 17 april 2008 Report Share Posted 17 april 2008 Ligt de oorzaak van de ruis niet in het potentiaalverschil tussen de verschillende contactovergangen van materialen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
s.o.t.a jerry Posted 18 april 2008 Report Share Posted 18 april 2008 Volgens de specialisten Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 18 april 2008 Report Share Posted 18 april 2008 Over "frequenties" kun je alleen spreken bij contimue signalen. Ruis is nu juist niet contnu maar chaotisch. Ruis omvat wel een bepaalde frequenteibandbreedte. Dat zit ook verwerkt in de formule van thermische ruis bij weerstanden. Ruis op zich is een signaal en heeft weinig met vervorming te maken, Over vervorming kun je pas spreken als iets door een bewerking een andere vorm heeft gekregen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dejazz Posted 18 april 2008 Report Share Posted 18 april 2008 Over "frequenties" kun je alleen spreken bij contimue signalen. Ruis is nu juist niet contnu maar chaotisch. Ruis omvat wel een bepaalde frequenteibandbreedte. Dat zit ook verwerkt in de formule van thermische ruis bij weerstanden. Ruis op zich is een signaal en heeft weinig met vervorming te maken, Over vervorming kun je pas spreken als iets door een bewerking een andere vorm heeft gekregen. Ahum, Als men op een weerstand een pure GELIJKSPANNING aanbrengt, en er vloeit een gelijkstroom,(om bv biasstroom in te stellen) , ontstaat er een signaal, in het weerstandsmateriaal zoals jezelf al aangeeft.(afhankelijk van het ruisgetal v/d weerstand , uV/V ),die altijd samen aanwezig is in het eigenlijke signaal, stroom. Is dit signaal ook all Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 18 april 2008 Report Share Posted 18 april 2008 Over "frequenties" kun je alleen spreken bij contimue signalen. Ruis is nu juist niet contnu maar chaotisch. Ruis omvat wel een bepaalde frequenteibandbreedte. Dat zit ook verwerkt in de formule van thermische ruis bij weerstanden. Ruis op zich is een signaal en heeft weinig met vervorming te maken, Over vervorming kun je pas spreken als iets door een bewerking een andere vorm heeft gekregen. Ahum, gezondheid Als men op een weerstand een pure GELIJKSPANNING aanbrengt, en er vloeit een gelijkstroom,(om bv biasstroom in te stellen) , ontstaat er een signaal, in het weerstandsmateriaal zoals jezelf al aangeeft.(afhankelijk van het ruisgetal v/d weerstand , uV/V ),die altijd samen aanwezig is in het eigenlijke signaal, stroom. Klopt en dat staat bekend als stroomruis. Dit is materiaalafhankelijk en draadgewonden metaalweerstanden hebben er geen last van. Is dit signaal ook all Link to comment Share on other sites More sharing options...
dejazz Posted 19 april 2008 Report Share Posted 19 april 2008 Over "frequenties" kun je alleen spreken bij contimue signalen. Ruis is nu juist niet contnu maar chaotisch. Ruis omvat wel een bepaalde frequenteibandbreedte. Dat zit ook verwerkt in de formule van thermische ruis bij weerstanden. Ruis op zich is een signaal en heeft weinig met vervorming te maken, Over vervorming kun je pas spreken als iets door een bewerking een andere vorm heeft gekregen. Elk weerstandsmateriaal is BEWERKT, zoals U weet, om de gewenste effekten voor bepaalde waardes te kunnen krijgen.(atoomstructuur met valentie electronen,phononen bla bla etc). Er zijn al in de links aangegeven bv dat hoe hoger de weerstandswaarde, hoe hoger de ruis.Zuiver weerstandsmateriaal zonder ook maar een ietsie pietsie ruis (metaal idem dito), hoe verwaarloosbaar ook, bestaat niet. Wat was er eerst, kip of ei ? U zegt zelf dat een weerstand al uit zichzelf ruist, zonder angelegde spanning,vandaar mijn vraag in eerdere posting.Ik heb het niet over aangelegde muzieksignaal en het resultaat. Dus ? Is dit een zuiver lineair component(apparaat) ,onvervormd ? Begrijp heus wel wat je probeert duidelijk te maken. Ach, laat maar . Misschien kun jij aan de leken onder ons op dit gebied(electronica-materiaalkennis) in begrijpelijkere woorden beter uitleggen waarom ruis in het ene materiaal anders is als het andere dan uitgelegd in de links,en wat er dan zoal in het materiaal structuur gebeurt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now