carl Posted 22 januari 2002 Report Share Posted 22 januari 2002 Geen versterker merk maar een opera van Puccini, waar ik maandagavond na toe ben geweest. Ik ben zeker geen kenner van klassiek, maar werkelijk schitterend. Die verscheidenheid aan stemmen alleen al. Allemaal zonder microfoon en toch een behoorlijk volume. Voor de rest sex,spanning en sensatie. Kan je zoiets in je kamer krijgen. Je begint al met de opname. Een moderne opname met een microfoon op iedereen geplakt werkt niet. Die mensen bewegen verschrikkelijk veel op het toneel en het orkest zit in een bak onder het toneel. Die lui waren vroeger niet zo stom hoor (Mies) met buizen en een paar microfoons in de zaal. Probeer maar eens een oude analoge (plaat)opname. Klinkt gegarandeerd beter dan een moderne opname. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Mies Posted 23 januari 2002 Report Share Posted 23 januari 2002 Geplaatst door carl: Die lui waren vroeger niet zo stom hoor (Mies) met buizen??? en een paar microfoons in de zaal. Probeer maar eens een oude analoge (plaat)opname. Klinkt gegarandeerd beter dan een moderne opname. 'Tuurlijk Carl.....'tuurlijk Als jij dat vindt is het natuurlijk ook zo. GEGARANDEERD????...Daaahaaagg Mies Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jitze Posted 23 januari 2002 Report Share Posted 23 januari 2002 Het toontje in dit soort gebabbel is enigszins zielig te noemen, er zijn verschillen en diverse opvattingen/belevingen dat maakt het geheel zo aantrekkelijk, dit soort gezeur lijkt mij niet zo heel erg opbouwend. Als je iets wilt neerzetten onderbouw het dan, kan er een redelijk zinnige - inhoudelijke - discussie ontstaan. Groet Jitze Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Mies Posted 23 januari 2002 Report Share Posted 23 januari 2002 Geplaatst door Jitze: Als je iets wilt neerzetten onderbouw het dan, kan er een redelijk zinnige - inhoudelijke - discussie ontstaan. Groet Jitze Jitze, Dat vind ik ook... Lees dus het bericht waarop ik reageer nog eens goed. Overigens wordt naar mij persoonlijk (Mies) gerefereerd op een eveneens neerbuigende toon dus vind ik dat ik mag reageren. En het was niet mijn bedoeling een "toontje" neer te zetten. IK zal het niet meer doen... Greetz Mies Link to comment Share on other sites More sharing options...
tjeb Posted 23 januari 2002 Report Share Posted 23 januari 2002 voor mies! alles wat ik van jou lees, is met een toontje. Sorry hoor!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 24 januari 2002 Author Report Share Posted 24 januari 2002 Hai Mies, Hi-fi is voor mij een hobby, technisch ben ik niet deskundig aan de andere kant heb ik wel de nodige aparatuur in huis gehad. Op basis van mijn ervaringen in mijn huissituatie ben ik behoorlijk onder de indruk van buizen en ook van LP. Of LP in principe beter is dan CD weet ik niet (altijd). Maar ja, ik heb een boel LP's en ik beleef er veel (luister)plezier aan. Van wat ik aan opnamen gehoord heb, vind ik oudere analoge opnamen vaak beter klinken (op CD en LP) dan nieuwere. Dat is zeker niet alleen mijn luisterervaring, maar ook van veel anderen. Dat komt onder meer omdat de opnametechnieken vroeger simpeler waren dan van nu. Een medeforumlid hanteert als lijfspreuk "less is more" en dat klopt vaak wel. Het was zeker niet mijn bedoeling neerbuigend tegen je te zijn, maar je drukt je nog wel eens negatief uit ten opzichte van analoog. Ik wilde de aandacht van je op mijn ervaring vestigen. Dat gebeurt wel vaker in dit forum en vaak leidt dit tot leuke discussies. En daar gaat het uiteindelijk ook om - leuke discussies ter ondersteuning van onze hobby. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jitze Posted 24 januari 2002 Report Share Posted 24 januari 2002 Mies, ook zonder toontje verwacht ik dan iets meer onderbouwing..................... Groet Jitze Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Mies Posted 26 januari 2002 Report Share Posted 26 januari 2002 Geplaatst door tjeb:voor mies! alles wat ik van jou lees, is met een toontje. Sorry hoor Tja Tjeb, Misschien moet je al die berichten dan nog maar eens lezen?? Ennuh, excuses aanvaard. Greetz Mies Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Mies Posted 26 januari 2002 Report Share Posted 26 januari 2002 Geplaatst door carl:Hai Mies, Hi-fi is voor mij een hobby, technisch ben ik niet deskundig aan de andere kant heb ik wel de nodige aparatuur in huis gehad. Op basis van mijn ervaringen in mijn huissituatie ben ik behoorlijk onder de indruk van buizen en ook van LP. Of LP in principe beter is dan CD weet ik niet (altijd). Maar ja, ik heb een boel LP's en ik beleef er veel (luister)plezier aan. Voor mij is het ontspannend en hobby. En jij beleefd er op ouw manier plezier aan en dat is je goed recht. Hai Mies, Van wat ik aan opnamen gehoord heb, vind ik oudere analoge opnamen vaak beter klinken (op CD en LP) dan nieuwere. Dat is zeker niet alleen mijn luisterervaring, maar ook van veel anderen. Dat komt onder meer omdat de opnametechnieken vroeger simpeler waren dan van nu. Een medeforumlid hanteert als lijfspreuk "less is more" en dat klopt vaak wel. Je mag oudere opnemen zeker mooier vinden klinken. Door heb ik ook nooit commentaar op gehad. Dat ervaar jij zo en dat is je goed recht. Ik kan alleen niet zo tegen dat gewauwel als iemand beweert; Die analoge opname/apparatuur klinkt veel beter. Zeg dan, ik vind analoog beter klinken. Een wezenlijk verschil dacht ik. Een nuanceverschil waar jij als jurist vast vaker mee wordt geconfronteerd? Het was zeker niet mijn bedoeling neerbuigend tegen je te zijn, maar je drukt je nog wel eens negatief uit ten opzichte van analoog. No hard feelings hoor. Ik kan wel wat hebben. Ik druk mij NIET negatief uit over analoog. Ik heb altijd alleen maar gezegd dat het mijn pakkie an niet is. Ik persoonlijk beleef meer plezier aan alle aspecten van digitaal. Klankmatig alsmede het gebruiksgemak. Ik heb wel eens gezegd dat ik de eerste overtuigende buizen/platenspeler demo nog moet meemaken....is dat dan negatief? Kan ik beter verder maar niet meer reageren. Greetz Mies Link to comment Share on other sites More sharing options...
bennie Posted 26 januari 2002 Report Share Posted 26 januari 2002 Denk dat vroeger (analoog) de opnames meer door audiofielen gemaakt werden en tegenswoordig er teveel digitechneuten bij zitten. Groet Ben Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sodejuu Posted 26 januari 2002 Report Share Posted 26 januari 2002 Geplaatst door bennie:Denk dat vroeger (analoog) de opnames meer door audiofielen gemaakt werden en tegenswoordig er teveel digitechneuten bij zitten. Groet Ben Ik denk dat dit een beetje verkeerd wordt uitgelegt, Bennie. Tegenwoordig zijn veel opnames inderdaad om door de gootsteen te spoelen. Ik geloof echter niet dat dat aan het digitale tijdperk ligt, maar aan de grote commerciele belangen die erachter zitten. Tijd is in dit geval veel geld en dat drukt de omzet. Er moet zo snel mogelijk een album op de schappen liggen, in ieder geval zolang de artiest "hot" is. Dat garandeert een goeie verkoop en dus een hoge winst. Het is helaas jammer dat er weinig tot geen muziekliefhebbers iets bij de platenmaatschappijen te zeggen hebben. Alles wordt door marketingpipo's geregeld. Zij beslissen (door sponsoring) ook wat er op de radio te horen is. Daarom is er op de radio ook zoveel van hetzelfde te horen. Alleen sommige kleine platenmaatschappijen brengen goeie opnames op CD/plaat uit. Deze hebben zich hierop gespecialiseerd en werken met veel kleinere omzet/winst. Waarom ze dat doen weet ik niet. Misschien is het idealisme of misschien liefde voor het vak en de kunst. Het is echter wel prettig dat zoiets bestaat. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 27 januari 2002 Author Report Share Posted 27 januari 2002 Hai Bennie en Sodeju, Hoewel commercie al vlug een negatieve rol speelt vraag ik me af of dat alleen het probleem is. Ik heb wel eens gelezen dat bepaalde producers die in het verleden fantastisch werk geleverd hadden in een keer overgingen naar meersporenopnamen (veel microfoons) met een stuk minder resultaat. Op zich niet logisch want ze zullen zelf toch ook wel eens naar die opname geluisterd hebben. Bij popmuziek kan ik me dat allemaal nog wel voorstellen want daar werk je al snel met effecten, maar bij klassiek en Jazz ? Een te groot vertrouwen in de nieuwe techniek/gemakszucht? Een ander punt is dat studios blijkbaar niet altijd goed uitgerust zijn. Als je werkt met Yamaha boxen waar over de tweeter een stukje WC papier geplakt is om het hoog niet te scherp te laten zijn zoals in Hifi News beweerd wordt dan schrik ik daarvan. Tot slot en dat is natuurlijk wel commercieel, is het altijd de vraag voor wie je een CD maakt. Als de doelgroep amerikanen zijn die in de auto naar (country)muziek luisteren dan is het misschien wel goed om op een matige luidspreker af te mixen. Overigens moet je ook zeer voorzichtig zijn met audiofiele opnamen. Ik herinner me een demonstratie bij Bender in Arnhem waar naar herhaaldelijk verzoek Ed de Jong met zijn Audio Innovation versterkers en Ensemble luidsprekers (klonk heel goed)een klassieke opname draaide. Vervolgens hoorde je een opname van een klarinet waar het blazen beter hoorbaar was dan de klarinet zelf. Dat is onder meer wat ik tegen moderne opnamen van klassiek en jazz heb. Je kan een microfoon niet op een instrument plakken. De bedoeling van zo'n instrument is namelijk, dat je het op afstand hoort. Overigens draai ik alles wat ik "lekkere" muziek vind. Het enige wat ik bij mijn installatie soms mis is de Tilt regeling van mijn Quad voor de echte noodgevallen. Die Tilt gebruikte ik niet vaak maar werkte perfect. Ik vraag me af of zo'n ding te maken is. Ik zou hem makkelijk in de tape lus van mijn versterker kunnen aansluiten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sodejuu Posted 27 januari 2002 Report Share Posted 27 januari 2002 Geplaatst door carl:Een ander punt is dat studios blijkbaar niet altijd goed uitgerust zijn. Als je werkt met Yamaha boxen waar over de tweeter een stukje WC papier geplakt is om het hoog niet te scherp te laten zijn zoals in Hifi News beweerd wordt dan schrik ik daarvan. Tot slot en dat is natuurlijk wel commercieel, is het altijd de vraag voor wie je een CD maakt. Als de doelgroep amerikanen zijn die in de auto naar (country)muziek luisteren dan is het misschien wel goed om op een matige luidspreker af te mixen. Hoi Carl, Juist voor deze doeleinden ligt er een stel Yamaha's in de studio. Het moet dus ook op deze krengen nog enigszins klinken, anders wordt het niet verkocht. Over het algemeen zijn de meeste studio's voorzien van actieve tweewegmonitors voor het "echte werk". Genelec, K+H, a/d/s of Gethain vindt in bijna elke studio. Deze speakers zijn er om elke fout eruit te kunnen horen. Op deze manier ga je de opname kunstmatig "verfraaien", wat vaak anders uitpakt. Er wordt dus meestal niet afgemixt op die Yamaha's. (om dezelfde reden vindt je ook hoogwaardige Hi-Endspeakers in veel studio's) Link to comment Share on other sites More sharing options...
bennie Posted 27 januari 2002 Report Share Posted 27 januari 2002 Jammer dat we de waarheid wel niet gauw zullen weten. Moet ff vertellen dat ik de laatste tijd nogal bezig ben met het upgraden van mijn draaitafel, element, arm, pnonotrap enz. Heb hier oude platen, sommige 30 jaar oud waarvan ik nu somms uit mijn stoel val hoe goed het kan klinken. Aan de andere kant mijn laatste CD's Mice en Scene, Sailing to philadelpha, er ook mogen zijn. Het zal wel een eideloze discussie worden, waar dan weer de ene gelijk krijgt , en dan weer ed andere. ik lees wel mee. Groet Ben Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now