VANZOMERENG Posted 10 september 2008 Report Share Posted 10 september 2008 N.a.v. de topic CD-speler voor 3.000 Euro (en is er verschil tussen diverse CD-spelers) heb ik een mooi en wijs verhaaltje gedicht Dit is de reden waarom ik me (niet meer) in dit soort discussies gaat mengen omdat dit niet bedraagt aan de "oplossing" Stof om over na te denken (dit relaas staat ook op AF) Het is vreemd, dat wanneer forummers mekaar in real-life ontmoeten ze elkander aardige kerels vinden en het veelal goed met elkaar kunnen vinden. Een aantal van hen worden Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Rev. Fatman Posted 10 september 2008 Report Share Posted 10 september 2008 (edited) VAN ZOMERENG het is slechts de anarchie welke HEAR hoogtij viert. p.s. fatsoen hebben betekent impliciet niet ook fatsoenlijk gedrag betonen. Edited 11 september 2008 by Rev. Fatman Link to comment Share on other sites More sharing options...
VANZOMERENG Posted 10 september 2008 Author Report Share Posted 10 september 2008 VAN ZOMERENG het is slechts de anarchie welke HEAR hoogtij viert. p.s. fatsoen hebben betekent impliciet niet ook fatsoenlijk gedrag betonen. Fatman, je zult best wel gelijk hebben en wellicht gaat jouw opmerkingen voor enkele forummers op maar ik denk dat ook als je mijn bovenstaand verhaal onderschrijft en begrijpt, je toch in de hitte van een discussie maar ook door wellicht gebrek aan kunde (tact, diplomatie e.d) vele forummers ondanks hun goede bedoelingen, een discussie toch kunnen laten ontsporen. Ik ga ervan uit, de de meesten hier goede bedoelingen hebben alleen de uitvoering laat weleens te wensen over. Ook ik ben niet feilloos maar desondanks hier nog wat tips ! 1e fout die men veelal maakt (ik trouwens ook), dat als iemand een vraag stelt op een forum of een opmerking plaatst, men er niet aan denkt om de werkelijke achtergronden van die vraag of opmerking te doorgronden, welke rationele en irrationele motieven spelen een rol - Als iemand vraagt om advies m.b.t "welke nieuwe CD-speler moet ik aanschaffen voor 3.000" kunnen volgende zaken een rol spelen: * hij heeft nog geen cd-speler of de "oude" is versleten * is niet tevreden met de huidige speler * is niet tevreden met het totaalgeluid en zoekt de oplossing in upgrade v/d speler oorzaak kan zijn rationeel: - geluid is inderdaad slecht (huidige cd-speler is echt slecht of defect) - geluid is slecht omdat de rest v/d keten niet op niveau is - probleem is een akoestisch probleem oorzaak kan zijn irrationeel: - geluid is "psychisch" slecht pas nadat omdat er een forumlid op luistervisite is geweest en zijn set heeft afgekraakt - geluid is "psychisch" slecht pas nadat hij een slechte recensie van zijn speler heeft gelezen in een tijdschrift zo zijn er nog vele redenen te bedenken Als forum willen we de beste man, zo goed mogelijk helpen tegen minimale kosten. We moeten de beste man dus wedervragen stellen over het hoe en waarom: - motieven ? - is hij reeds hifi-deskundig ? - vanwaar een budget van die 3.000 euro ? - rest van zijn installatie / kameropstelling e.d - etc.... Valkuil 1: De beste man zal niet altijd zijn irrationele motieven meteen blootgeven. Je herkent dit wel: de consument probeert altijd zijn aankoop of aankoopplannen zo veel mogelijk te rationaliseren. Kortom enige tact in de vraagstellingen is gewenst Valkuil 2: Het is niet altijd een must en ook niet altijd mogelijk om de beste man van zijn irrationele motieven af te laten zien. Heb begrip voor al zijn motieven en biedt diverse alternatieven aan en geef aan dat elke alternatief zijn eigen prijskaartje heeft. Laat de beste man dan zelf keuze maken, geen zaken opdringen. 2e fout die men veelal maakt (ik trouwens ook weleens), dat men goed bedoeld inhoudelijk wilt reageren maar door onkunde of gebrek aan tact een negatieve toonzetting neerzet. Valkuil 3 Citeer nooit hele lappen tekst/posting of delen hiervan om vervolgens deze vetgedrukt terug aan de poster of topicstarter te melden in de zin van: "Onzin" of "Hier ben ik niet mee eens" Probeer blijk te geven dat hij de moeite heeft genomen om is te posten maar reageer in de trend van: "Ik kan een heel eind meegaan in jouw betoog maar op 2 punten ben ik het niet helemaal met je eens omdat....... "Verder snap ik je laastte opmerking niet zo, zou je deze ff kunnen toelichten met wat voorbeelden" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Rev. Fatman Posted 10 september 2008 Report Share Posted 10 september 2008 VANZOMERENG laat ik het dan anders zeggen: Iets kunnen betekent niet dat dit dan ook altijd gedaan wordt. Tsja, je hoeft hier geen examen af te leggen alvoor je HEAR mag posten.( gelukkig maar ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 10 september 2008 Report Share Posted 10 september 2008 De categorie relschoppers wordt vergeten. Mensen zoals Erik Klijnsmit die dit soort topics alleen start om te kijken in welke bochten iedereen zich weer moet wringen (zowel believers als non believers). Echt leuk worden die topics overigens pas wanneer er niet wordt geruzied, maar met respect wordt gediscussieerd. Dan heeft de relschopper n.l. niet z'n zin gekregen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henrie Posted 10 september 2008 Report Share Posted 10 september 2008 De categorie relschoppers wordt vergeten. Mensen zoals Erik Klijnsmit die dit soort topics alleen start om te kijken in welke bochten iedereen zich weer moet wringen (zowel believers als non believers). Echt leuk worden die topics overigens pas wanneer er niet wordt geruzied, maar met respect wordt gediscussieerd. Dan heeft de relschopper n.l. niet z'n zin gekregen. Verwacht je nog dat mensen met respect gaan discussieren als je ze meteen bij hun eerste post in een topic 'relschoppers' of 'doof' noemt? Als ik jou voor sukkel uitmaakt, kom je dan vervolgens gezellig een biertje drinken? Nee, dat dacht ik al... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henrie Posted 10 september 2008 Report Share Posted 10 september 2008 Verwacht je nog dat mensen met respect gaan discussieren als je ze meteen bij hun eerste post in een topic 'relschoppers' of 'doof' noemt? Als ik jou voor sukkel uitmaakt, kom je dan vervolgens gezellig een biertje drinken? Nee, dat dacht ik al... Maar Eric Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Rev. Fatman Posted 10 september 2008 Report Share Posted 10 september 2008 Heren, heren waar zijn jullie nou mee bezig? Het niveau zakt gestaag naar het ordinaire voetbalsupporter peil. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henrie Posted 10 september 2008 Report Share Posted 10 september 2008 Heren, heren waar zijn jullie nou mee bezig? Het niveau zakt gestaag naar het ordinaire voetbalsupporter peil. Komt het mooi uit dat het Nederlands Elftal nu speelt... Link to comment Share on other sites More sharing options...
erik klijnsmit Posted 10 september 2008 Report Share Posted 10 september 2008 Verwacht je nog dat mensen met respect gaan discussieren als je ze meteen bij hun eerste post in een topic 'relschoppers' of 'doof' noemt? Als ik jou voor sukkel uitmaakt, kom je dan vervolgens gezellig een biertje drinken? Nee, dat dacht ik al... Maar Eric Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miracle. Posted 10 september 2008 Report Share Posted 10 september 2008 Tuurlijk mag dat gezegd worden. maar of het helpt??? Zou het dan mss wel helpen als er vriendelijk aan je gevraagd werd om voortaan op een normale manier te communiceren, en voor jezelf en niet voor anderen te spreken, of anders maar niet te posten? Mvg. Miracle. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erikatn Posted 10 september 2008 Report Share Posted 10 september 2008 Dat vind jij... Maar zelfs als Erik WEL een serieuze discussie over verschillen tussen cd-spelers zou willen voeren (wat ik zeker niet uitsluit), dan nog wordt ie voor rotte vis uitgemaakt. Een discussie start met een open, of ten minste neutraal gebrachte stelling, zelfs als de mening al vaststaat. Klijnsmit gooit met de toonzetting in z'n openingsposten (zie ook z'n opener van de laatste cd speler test) bewust de boel retorisch op slot. Wie niet serieus neemt wordt niet serieus genomen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henrie Posted 10 september 2008 Report Share Posted 10 september 2008 Dat vind jij... Maar zelfs als Erik WEL een serieuze discussie over verschillen tussen cd-spelers zou willen voeren (wat ik zeker niet uitsluit), dan nog wordt ie voor rotte vis uitgemaakt. Een discussie start met een open, of ten minste neutraal gebrachte stelling, zelfs als de mening al vaststaat. Klijnsmit gooit met de toonzetting in z'n openingsposten (zie ook z'n opener van de laatste cd speler test) bewust de boel retorisch op slot. Wie niet serieus neemt wordt niet serieus genomen. En dus moet ie voor rotte vis uitgemaakt worden... Logisch... Link to comment Share on other sites More sharing options...
m44 Posted 10 september 2008 Report Share Posted 10 september 2008 Dat vind jij... Maar zelfs als Erik WEL een serieuze discussie over verschillen tussen cd-spelers zou willen voeren (wat ik zeker niet uitsluit), dan nog wordt ie voor rotte vis uitgemaakt. Een discussie start met een open, of ten minste neutraal gebrachte stelling, zelfs als de mening al vaststaat. Klijnsmit gooit met de toonzetting in z'n openingsposten (zie ook z'n opener van de laatste cd speler test) bewust de boel retorisch op slot. Wie niet serieus neemt wordt niet serieus genomen. En dus moet ie voor rotte vis uitgemaakt worden... Logisch... yep of op zijn minst herkend worden als relschopper. je denkt toch niet serieus dat ie een mooi topic wilde openen hier? waarin in alle rust kon worden gediscussieerd over zijn per definitie foute stelling? Link to comment Share on other sites More sharing options...
robx Posted 10 september 2008 Report Share Posted 10 september 2008 een open discussie heb ik Erik nog nooit zien voeren. overigens heb ik helemaal geen behoefte aan discussies. wel aan ervaringen van degenen waarvan ik denk dat ze verschillen horen, en aan tips en suggesties en feedback van degenen die nu en dan komen luisteren om te voorkomen dat je teveel je smaak achterna loopt. andermans oordeel kan verhelderend werken. groet Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henrie Posted 10 september 2008 Report Share Posted 10 september 2008 andermans oordeel kan verhelderend werken. Maar wel alleen als diens oordeel een beetje in je straatje past... Anderen zijn slechts relschoppers... Link to comment Share on other sites More sharing options...
erik klijnsmit Posted 10 september 2008 Report Share Posted 10 september 2008 wie posten de meeste persoonlijke aanvallen? de believers of de non-believers? (tellen jullie mee?) Link to comment Share on other sites More sharing options...
m44 Posted 10 september 2008 Report Share Posted 10 september 2008 wie plaatsen hier de meest schijnheilge topics tellen jullie mee? Link to comment Share on other sites More sharing options...
robx Posted 11 september 2008 Report Share Posted 11 september 2008 gut henrie leest weer eens iets wat ik niet gezegd heb (relschoppers). lastig he, lezen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
m44 Posted 11 september 2008 Report Share Posted 11 september 2008 De categorie relschoppers wordt vergeten. Mensen zoals Erik Klijnsmit die dit soort topics alleen start om te kijken in welke bochten iedereen zich weer moet wringen (zowel believers als non believers). Echt leuk worden die topics overigens pas wanneer er niet wordt geruzied, maar met respect wordt gediscussieerd. Dan heeft de relschopper n.l. niet z'n zin gekregen. Verwacht je nog dat mensen met respect gaan discussieren als je ze meteen bij hun eerste post in een topic 'relschoppers' of 'doof' noemt? Als ik jou voor sukkel uitmaakt, kom je dan vervolgens gezellig een biertje drinken? Nee, dat dacht ik al... ja hoor. ik ben ( mogelijk door mijn werk ) prima in staat om dit soort discussies op een forum 100% los te zien van een persoon. alleen bij erik heb ik die behoefte niet meer en daar heb ik mijn redenen voor... dit topic ontspoort doordat iemand een heel verhaal post maar lees maar eens goed waar de eerste reactie op gericht is. er orden nu 2 groepen aangeduid(t) (dt) die met elkaar ruzie zoeken. vergeet niet dat her en der met kleine opmerkingen men tracht het vuurtje wat op te stoken. ik weet zeker dat er meer mensen gemiddeld inloggen om deze "ruzie "te volgen. voor velen is het de jus. voor mij een noodzakelijk kwaad. ik laat me niet langen voor gek verslijten door mensen. Of belachelijk maken alsof ik een boerenheikneuter ben die nog zo achterloopt dat ie verschil hoort tussen cd spelers. ieder forum krijgt de deelnemers die het verdient kortom we doen het allemaal Link to comment Share on other sites More sharing options...
ezo Posted 11 september 2008 Report Share Posted 11 september 2008 hoi nou ik zie het al het is hier ook al het zelfde liedje. op het groene is ook een heftige discussie gaande . voor mij is het onbegrijpelijk gr ezo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Rev. Fatman Posted 11 september 2008 Report Share Posted 11 september 2008 hoi nou ik zie het al het is hier ook al het zelfde liedje. op het groene is ook een heftige discussie gaande . voor mij is het onbegrijpelijk gr ezo Voor mij geen aanleiding om daar naar toe te gaan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ezo Posted 11 september 2008 Report Share Posted 11 september 2008 hoi nou ik zie het al het is hier ook al het zelfde liedje. op het groene is ook een heftige discussie gaande . voor mij is het onbegrijpelijk gr ezo Voor mij geen aanleiding om daar naar toe te gaan. o nee dat was ook niet de bedoeling nee ik concludeer dat je hier dat soort problemen ook hebt zouden die gasten niet met zijn alle op 1 forum willen zitten? kun ze met z'n allen lekker rellen www.audiorellen.nl is een leuk forum gr ezo Link to comment Share on other sites More sharing options...
dick jansen Posted 11 september 2008 Report Share Posted 11 september 2008 Wie niet serieus neemt wordt niet serieus genomen. Dit soort teksten verwacht ik op de muur van een peeskamertje, niet op dit forum Met opgewekte groet, Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Rev. Fatman Posted 11 september 2008 Report Share Posted 11 september 2008 Wie niet serieus neemt wordt niet serieus genomen. de muur van een peeskamertje:ph34r: Met opgewekte groet, Literaire peeskamertjes Kan het nog leuker worden? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now