mumsoft Posted 13 november 2008 Report Share Posted 13 november 2008 Dat audiokabels niet allemaal hetzelfde klinken, ach, daarover raakt men hier niet uitgepraat. Gelukkig is er in deze nieuwe eeuw een nog braakliggend terrein op dat gebied. Het Duitse blad Stereoo heeft het voor elkaar: zet een aantal ethernetkabels naast elkaar, van no-name tot Monster en Oehlbach, en met verschillende lengtes, en ga eens lekker vergelijken. En wat denk je? De no-name klinkt schril en hard, maar de 'betere' audiomerken weten ethernetkabels te produceren die rond en ausgewogen klinken. Jawohl, auch LAN-Kabel klingen verschieden! Nou vraag ik je. Brrr Marc Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zee Posted 13 november 2008 Report Share Posted 13 november 2008 het verbaast mij niets dat diverse merken ethernet kabels verschillend klinken. Immers, de reden waarom ze verschillend klinken is dezelfde als bij interlinks, speakerkabels en netsnoeren....... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duck-Twacy Posted 13 november 2008 Report Share Posted 13 november 2008 Wat te denken van berglucht voor je Wifi verbinding? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 13 november 2008 Author Report Share Posted 13 november 2008 het verbaast mij niets dat diverse merken ethernet kabels verschillend klinken. Immers, de reden waarom ze verschillend klinken is dezelfde als bij interlinks, speakerkabels en netsnoeren....... Die reden is dus de eigenschap van het kabelomhulsel, dat min of meer aukoustische vervormingen introduceert. Een gladde plastic kabel klinkt dus glad en plastic, en een met geruite stof eromheen klinkt Schots. Zoiets? Meer kan ik niet bedenken, want ethernetkabels geven ethernetpakketjes door, en geen analoog signaal. Ook het onderzoeken waard is dan de conditie van de kamerlucht. Een bedompte kamer zal allicht dof klinken, en frisse wind door de kamer en het hoog straalt weer. Het verschil tussen ouderwetse kachels en cv's in klankkwaliteit mogen we ook niet uitsluiten. En wat te denken van de kleur van het behang. Donker behang zal donker klinken verwacht ik. Marc Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 13 november 2008 Report Share Posted 13 november 2008 het verbaast mij niets dat diverse merken ethernet kabels verschillend klinken. Immers, de reden waarom ze verschillend klinken is dezelfde als bij interlinks, speakerkabels en netsnoeren....... Die reden is dus de eigenschap van het kabelomhulsel De echte reden is een eigenschap van de kabelverkoper! Wat natuurlijk niet verhindert dat die verkoper niet meer dan een omhulsel is .................... Anyway Denon verkoopt al tijden audiofile UTP kabeltjes voor $499 en dat is toch Japans. Er staan ook pijlen op die kabel want hij is ook richtinggevoelig.............. ja, ja, Denon kent gelijkstroom ethernet Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Rein! Posted 13 november 2008 Report Share Posted 13 november 2008 We moeten het eerst met onze eigen oren beoordelen, als het zo duur is zal het ook wel wat doen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 13 november 2008 Report Share Posted 13 november 2008 We moeten het eerst met onze eigen oren beoordelen, als het zo duur is zal het ook wel wat doen. Eh jah, met dure dingen pronken geeft soms wel eens een goed gevoel, dus de prijs doet zeker wel wat. Maar ben bang dat dit net even over de top is en de Keizer in volle glorie zonder kleren staat. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 13 november 2008 Author Report Share Posted 13 november 2008 We moeten het eerst met onze eigen oren beoordelen, als het zo duur is zal het ook wel wat doen. Eh jah, met dure dingen pronken geeft soms wel eens een goed gevoel, dus de prijs doet zeker wel wat. Maar ben beng dat dit net even over de top is en de Keizer in volle glorie zonder kleren staat. Eerst maar eens een plausibele theorie waarom ethernetkabels anders kunnen klinken. Maar dan wel onafhankelijk van de apparaten die ze verbinden, want als die het tcp/ip-protocol niet goed implementeren heb je al een aardige foutbron schat ik zo. Dus misschien zit daar de crux. Marc Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 13 november 2008 Report Share Posted 13 november 2008 Hoe bedoel je? Zou mijn modem te veel jitter hebben of zo? En dat wordt dan goedgematched met een dure Oelbach UTP kabel tussen modem en netwerkkaart? Maar je ziet de bui zeker al hangen: Straks ook Oelbach USB kabels a 150 euries? Als je het proza leest wat op de verpakking van de USB kabeltjes van het Kruidvat staat ..................... tsja dan kan Kimber en Oelbach enz. natuurlijk niet achter blijven. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 13 november 2008 Author Report Share Posted 13 november 2008 Hoe bedoel je? Zou mijn modem te veel jitter hebben of zo? En dat wordt dan goedgematched met een dure Oelbach UTP kabel tussen modem en netwerkkaart? Maar je ziet de bui zeker al hangen: Straks ook Oelbach USB kabels a 150 euries? Als je het proza leest wat op de verpakking van de USB kabeltjes van het Kruidvat staat ..................... tsja dan kan Kimber en Oelback enz. natuurlijk niet achter blijven. Pjotr, ik ben geen netwerkspecialist. Maar tcp/ip is geen verliesvrij protocol, er kunnen pakketjes onderweg verloren gaan door botsingen. De ontvangende partij moet daar rekening mee houden, en dus ook een buffer hebben om tijdelijke hikjes in de stroom op te vangen. Als we internetten kan het niet zo schelen dat er wat meer wachttijd is hier en daar, maar een audioapparaat kan geen stilte laten vallen. Mijn Noxon Audio2 laat ook zien hoeveel er in de buffer zit, en hikjes hoor ik nooit. Maar dat is dan ook het enige wat ik kan bedenken. En natuurlijk kan een niet goed afgeschermd netwerkkaartje in je dure streamer wel eens wat roet in het eten gooien. Als ethernetkabels dan een verschil maken, is dat m.i. een aanwijzing de ethernetaanslutingen te wantrouwen. Maar dat doen we niet (die zitten immers in onze audiophiele dure spulletjes), en dus komen peperdure sjieke ethernetkabels het audioland ingewandeld. Ik zie heel wat buiten hangen! Marc Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 13 november 2008 Report Share Posted 13 november 2008 Ja Marc, kabeltjes mogen natuurlijk niet brak zijn. Gelukkig zijn de meeste dat ook niet en gelukkig is het protocol over ethernet zo geconcipieerd dat fouten voor 100 % gecorrigeerd worden of de verbinding is er even helemaal niet maar dat hoor je dan ook overduidelijk als hikken als het om een audiostream gaat. Niet als meer of minder hoog en dat soort analoge fratsen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 13 november 2008 Author Report Share Posted 13 november 2008 Ja Marc, kabeltjes mogen natuurlijk niet brak zijn. Gelukkig zijn de meeste dat ook niet en gelukkig is het protocol over ethernet zo geconcipieerd dat fouten voor 100 % gecorrigeerd worden of de verbinding is er even helemaal niet maar dat hoor je dan ook overduidelijk als hikken als het om een audiostream gaat. Niet als meer of minder hoog en dat soort analoge fratsen. Het lijkt mij ook absurd. ik denk eerder dat er commerci Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 13 november 2008 Report Share Posted 13 november 2008 ... je moet de voeding van m'n routertje eens zien, buizen gelijkrichter, paar dikke chokes, papier in olies (zilverfolie natuurlijk) .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest kikkervisje Posted 13 november 2008 Report Share Posted 13 november 2008 Nee, dit wordt weer de zoveelste mooie bron van inkomsten voor de oehlbachs en van der hull's. Droevig. Marc Je vergeet Stereoo! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miracle. Posted 13 november 2008 Report Share Posted 13 november 2008 Achachach, wat hebben we alweer een oordelen klaar. Hebben jullie het zelf al eens geprobeerd? Nee dus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 13 november 2008 Report Share Posted 13 november 2008 Achachach, wat hebben we alweer een oordelen klaar. Hebben jullie het zelf al eens geprobeerd? Nee dus. Aha u weet alles van ethernet ???? Daar valt niet zo erg veel naar te luisteren, dat is slechts een data transport medium en een goed en wel doordacht transport medium ook. Het bestaat al 30 jaar en aan het protocol is tot nu toe niets te verbeteren geweest. Als je twijfelt aan de robuustheid van dat medium zou ik me ook maar eens ernstig zorgen gaan maken over je banktransacties enzo. Bij het computercentrum van je bank liggen wis er waar as geen oehlbach utp kabeltjes a tig euries de meter. En misschien had ik wel heel iets anders getypt dan wat je nu leest, er zit tenslotte gewoon CAT5e kabel tussen mijn ethernet kaartje en modem a 50 ct/m De vergelijkingen die getrokken worden in die Stereojojo zijn volslagen kolder, alsof het om een test gaat van high-end schroevendraaiers om een sinaasappel te pellen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miracle. Posted 13 november 2008 Report Share Posted 13 november 2008 Achachach, wat hebben we alweer een oordelen klaar. Hebben jullie het zelf al eens geprobeerd? Nee dus. Aha u weet alles van ethernet ???? Daar valt niet zo erg veel naar te luisteren, dat is slechts een data transport medium en een goed en wel doordacht transport medium ook. Het bestaat al 30 jaar en aan het protocol is tot nu toe niets te verbeteren geweest. Als je twijfelt aan de robuustheid van dat medium zou ik me ook maar eens ernstig zorgen gaan maken over je banktransacties enzo. Bij het computercentrum van je bank liggen wis er waar as geen oehlbach utp kabeltjes a tig euries de meter. En misschien had ik wel heel iets anders getypt dan wat je nu leest, er zit tenslotte gewoon CAT5e kabel tussen mijn ethernet kaartje en modem a 50 ct/m De vergelijkingen die getrokken worden in die Stereojojo zijn volslagen kolder, alsof het om een test gaat van high-end schroevendraaiers om een sinaasappel te pellen. Je zult vast je eigen gelijk hebben Pjotr, maar laat ik je dit meegeven: Een paar lettertjes zijn heel wat anders dan een complex signaal. Conclusies trekken kunnen we allemaal, maar als je het nooit hebt uitgeprobeerd kun je er niets over zeggen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 13 november 2008 Report Share Posted 13 november 2008 Conclusies trekken kunnen we allemaal, maar als je het nooit hebt uitgeprobeerd kun je er niets over zeggen. Nou ja, ik werk al zo lang als het bestaat met ethernet en weet ook hoe het werkt (zowel hardwarematig als softwarematig) en heb er ook heel wat van aangelegd. Heb jij die ervaring ook? lijkt er niet op anders zou je niet met dit soort opmerkingen komen. Denk dat ik wel genoeg heb uitgeprobeerd om te stellen dat dat artikel gewoon onzin is en alleen het doel heeft om dure kabel omzet te promoten. I.d.d. kabelgekte ten top! Link to comment Share on other sites More sharing options...
kappa7 Posted 13 november 2008 Report Share Posted 13 november 2008 Een digitaal signaal is niet echt complex te noemen. Het voldoet aaneen bepaalde standaard waar ook nog een correctie bitjes mee gestuurd worden. Door het geheel in een buffer te plaatsen voor dat naar de D/A converter gaat. Op die manier wordt er dus een signaal overdracht gegarandeerd van 100% en kan het kabel niet veel verschil uit maken. Als deze maar aan de standaard voldoet dan is het goed. Echt een onzin verhaal dus. Tenzij ze die dingen als interlink gebruiken of zo. Groetjes George. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henrie Posted 13 november 2008 Report Share Posted 13 november 2008 Conclusies trekken kunnen we allemaal, maar als je het nooit hebt uitgeprobeerd kun je er niets over zeggen. Nou ja, ik werk al zo lang als het bestaat met ethernet en weet ook hoe het werkt (zowel hardwarematig als softwarematig) en heb er ook heel wat van aangelegd. Heb jij die ervaring ook? lijkt er niet op anders zou je niet met dit soort opmerkingen komen. Ja, ach, meneer heeft ook wel eens beweerd dat het zippen van files (dus ook audiofiles; wav-formaat bijvoorbeeld) niet lossless is en dus verlies in kwaliteit oplevert. Het moet niet gekker worden... ook niet met die kabelonzin... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 13 november 2008 Report Share Posted 13 november 2008 Tenzij ze die dingen als interlink gebruiken of zo. Groetjes George. Goeie vraag. Marc, gebruiken ze die kabels wel als UTP kabel of hebben ze er cinch plugjes aan gesoldeerd? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andre Kel Posted 13 november 2008 Report Share Posted 13 november 2008 ................................... Extreem dure kabels vind ik hetzelfde als kabels van massief eikenhout! BULLSHIT! Een goede kabel daarintegen kan wel wat doen, maar kom me niet aanzeiken met kabels van 3000,- per strekkende meter... vind 200 per meter al te duur. Maarja het grote gevaar..... een eindeloos kabel topic. Andre En dan zeg ik weer maak ze zelf en dan wordt het weer weg gehaald van hear hahahah Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 13 november 2008 Report Share Posted 13 november 2008 En dan zeg ik weer maak ze zelf en dan wordt het weer weg gehaald van hear hahahah Eh, UTP kabeltjes zelf maken? Dan moet je je wel heel erg vervelen Link to comment Share on other sites More sharing options...
buizenbart Posted 13 november 2008 Report Share Posted 13 november 2008 Een goede kabel daarintegen kan wel wat doen, maar kom me niet aanzeiken met kabels van 3000,- per strekkende meter... vind 200 per meter al te duur. AL??? Maarja het grote gevaar..... een eindeloos kabel topic. Ja, maar gelukkig is dit eens een ander soort kabeltopic.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 13 november 2008 Author Report Share Posted 13 november 2008 Tenzij ze die dingen als interlink gebruiken of zo. Groetjes George. Goeie vraag. Marc, gebruiken ze die kabels wel als UTP kabel of hebben ze er cinch plugjes aan gesoldeerd? Ik heb notabene het blad gekocht. Niet vanwege die zeer te denken gevende test, maar omdat ze de Phonar Veritas P7 ook hebben besproken. Ooit deden ze dat met de P5, en al-met-al was dat aanleiding hear eens wat te roepen over die prachtluidsprekers. Maar ik kijk nu wel enigszins anders tegen de nuchterheid van dat blad aan. Het is echt niet niets wat ze beweren over de kwaliteit van die ethernetkabels. Van 1 tot 5 sterren of knuppels, dus niet 'kleine', subtiele, maar toch wel hoorbare verschillen, nee , van 'hard en koel' tot 'substantie en extreem grote ruimte'. Allemachtig, was het mij maar gegeven zulke verschillen te horen. Ik probeer deze week al dagen vergeefs een duidelijk verschil te horen tussen flac-files afgespeeld op de goedkope Ziova en de high-endige T+A MP 1250 R die ik ter beoordeling thuis heb. Soms denk ik, hee, klonk dit niet IETS anders daarnet? Maar nu snap ik het: er ligt voor beide een metertje of 12 goedkope noname patchkabel tussen die apparaten en de NAS, en die zal alle verschillen ongenadig wegpoetsen. Gewoon stom dat ik met zulke kabels test. Goed genoeg voor je internetverbinding, maar niet voor supergevoelige high end natuurlijk. Het artikel gaat in op de verschillen tussen Cat 5, 5e, 6 en 7, en dat zijn ongetwijfeld kabels met afnemende foutmarge, ontwikkeld voor oplopende snelheden. En om op je vraag terug te komen, Cat 7 heeft ook andere pugjes, maar toch geen cinch plugjes. Marc Achachach, wat hebben we alweer een oordelen klaar. Hebben jullie het zelf al eens geprobeerd? Nee dus. Beste Miracle, de wonderen zijn de wereld nog niet uit hoor. Ik heb hier een doos liggen met allerlei soorten en maten ethernetkabels, nou ja, niks oehlbacheres of Monsterlijks ertussen, maar aangezien elke kabel anders klinkt moet dat ook opgaan voor dit bedaagde zooitje. Echter, ik ben een nuchter mens (hoop ik), dus ik wou mijn tijd er alleen aan besteden als er eerst iemand opstaat die komt met een plausibele theoretische verklaring waarmee het verschil is te verklaren.. Momenteel komt die test over als: wij weten dat 2+2 4 is, maar wij hebben gemerkt dat het 3 is. Marc Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now