record marc Posted 3 april 2009 Report Share Posted 3 april 2009 Geachte medeforummers, Speel nu zelf met een Goldring Eroica (MC) op Gyro met SME 4 en dit bevalt eigenlijk wel ... maar er blijft altijd de vraag: Kan het nog iets mooier ? Heb nu een aantal positieve recenties op het Net gelezen van deze 2 elementen: Goldring 1042 (MM) Goldring 2500 (MM) Opvallend is dat deze beide elementen een mooiere 'naaldslijp' hebben dan op de Eroica zit, namelijk een Gyger-S op de 1042 en een 2SD op de 2500. De Eroica moet het doen met 'slechts' een Gyger-2 maar is wel duurder. Iemand ervaring met een van beide. Ga ik die extreme naaldslijp terughoren of is de Eroica toch de mooiere. Mijn versterker heeft overigens een ingangscapaciteit van 220pF op de MM ingang en beide elementen een load capacitance van 100-200pF dus hier lijken me geen problemen te verwachten ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Rein! Posted 3 april 2009 Report Share Posted 3 april 2009 Kan je voorversterker met zowel met de uitgangsspanning van MM als MC omgaan? Een fijnere naald is in sommige gevallen niet meer dan een verkoopargument. Hoe fijner de naald hoe hoger de produktietoleranties ook moeten zijn, en dat is niet altijd het geval. Alle elementen werken het best als ze met de kleinst mogelijke tolerantie worden ingebouwd, maar met zo'n fijn naaldje heb je echt wel een goede test LP en test apparatuur nodig. Als eenvoudige consument en hobbyist (dat ben ik) is het niet eenvoudig om te weten of wat je koopt een goed produkt is dat goed matcht met je phonoversterker en je arm. En als dat allemaal toevallig goed is moet je het ook nog eens goed inbouwen. Ik moet nu ook een nieuw elementje kopen ga een rondje maken langs de paar specialisten die Nederland rijk is. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 3 april 2009 Report Share Posted 3 april 2009 Die Goldring 1042 heb ik zelf ook sinds kort, aangeraden door Miracle. Om in zijn stijl te blijven: het klinkt niet verkeerd. Maar ik draai niet vaak een plaat, en hij is dan ook nog niet compleet ingespeeld. Hij zit in mijn Dual 640 (direct drive) die zijn best doet mij van nieuwerwetse streaming te weerhouden. Inbouwen was geen probleem met de mal van Dual. Ik neem aan dat Miracle nog gaat reageren, dan kun je wat meer argumenten verwachten. M rc Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lestat Posted 3 april 2009 Report Share Posted 3 april 2009 Beste, Als je 'meer' uit de groef wilt halen, kom je in mijn optiek toch weer uit bij de MC elementen. je Eroica LX is een fijn en allround element, -ik heb hem ook nog- maar als je meer wilt zou ik eerder gaan kijken naar Benz, Lyra of een duurdere MC van Goldring. Smaken verschillen, maar ik denk dat de stap van MC naar MM minder goed is, natuurlijk afhankelijk van je budget. Greetz, Lestat Link to comment Share on other sites More sharing options...
Werner Posted 3 april 2009 Report Share Posted 3 april 2009 Een Gyro/SME IV verdient veeeeeeeel beter dan een relatief goedkope MM. Zoals al aangehaald zou je moeten kijken naar MCs tussen 700 en 1000 euro. Lyra Dorian, Benz ACE, Dynavector DV17.3, ... De enige praktische reden om zoiets (tijdelijk) niet te willen is wanneer er een reeel risico is dat kleine kinderen / huisdieren het element om zeep helpen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
OpaHenk Posted 3 april 2009 Report Share Posted 3 april 2009 Beste Record Marc, Een Michell met een SME IV is niet te versmaden. Verder is inderdaad de combi voor een Goldring Eroica LX wat jammer omdat er veel meer uit kan komen qua kwaliteit, ook heeft het weinig of geen zin om te down graden naar een 1042 , want dan is een Eroica echt beter. Dus jou combi verdient echt een veel beter element, om te beginnen minimaal een Benz Micro Ace , daarna is een Lyra Dorian een heel goede keus die echt boven een Ace gaat. Wil je beter dat kan met jou combi , dan kun je gaan denken aan Jan Allaerts die er ook in kan zonder problemen. Dus wat dit betreft ga ik helemaal met Werner mee. MvG, Haudio Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miracle. Posted 3 april 2009 Report Share Posted 3 april 2009 Uiteraard KAN het altijd beter dan een Goldring 1042. Helemaal mee eens, maar dat een Eroica beter zou zijn dan een 1042.....NEEN. Absoluut niet mee eens. Om de 1042 met Gyger-S naald te verslaan moet je idd gaan denken aan een Benz ACE, maar dan wel de low output uitvoering met een heel mooie pre erachter. Ik heb de Benz ACE high output eens vergeleken met de 1042, aan de zelfde pre (Aaron Phono Module II) en dan geef ik toch echt de voorkeur aan de 1042. Deze is gedetailleerder van laag tot hoog en alles daartussen. De ACE lo heb ik met de 1042 vergeleken met een Acoustech PH1 (Ron Sutherland) erachter, en dan is de ACE lo gedetailleerder en net nog iets neutraler dan de 1042. Ook heb ik een Eroica vergeleken met de 1042, dit ook aan de Acoustech, en dan is de 1042 duidelijk de winnaar. Zeker in het laag doet de 1042 veel meer dan de Eroica. Het midden is natuurlijker en het hoog ontloopt elkaar weinig tot niets. De 2500 klinkt een stuk "frisser" dan de 1042 en Eroica. Vind ik persoonlijk niet mooi, maar als je veel muziek/LP's hebt waar te weinig hoog in zit zou dat een aanrader zijn. Mvg. Miracle. Link to comment Share on other sites More sharing options...
clearaudiolover Posted 3 april 2009 Report Share Posted 3 april 2009 ik vind een goede mm altijd erg homogeen en lekker recht voor z'n raap klinken met een warm laag en rustig hoog. Een mc gaat iets verder in dynamiek en het hoog is wat sprankelender maar de afsluitweerstand is best wel bepalend voor het uiteindelijke resultaat. De phonotrap moet ook echt van betere huizen zijn om de zeer lage uitgangsspanning goed te versterker zonder al te veel vervorming e.d. Een mm element is wat makkelijker op dat gebied. Maar ik zou het ook zoeken in een element in de prijsklasse tussen de 500 en 1000 euro. En ja dat is bijna altijd een mc element! Naar mijn weten kost het duurste mm element zo rond de 600 euro. Robin Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miracle. Posted 3 april 2009 Report Share Posted 3 april 2009 Naar mijn weten kost het duurste mm element zo rond de 600 euro. Nooit gehoord van The Cartridgeman Musicmaker Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frank K. Posted 4 april 2009 Report Share Posted 4 april 2009 Maar ik zou het ook zoeken in een element in de prijsklasse tussen de 500 en 1000 euro. En ja dat is bijna altijd een mc element! Naar mijn weten kost het duurste mm element zo rond de 600 euro. Robin En dan heb je ook nog de MI- elementen uit de Statement serie van Grado. Zitten er een paar bij die toch "iets" meer kosten dan de door jou aangehaalde Link to comment Share on other sites More sharing options...
clearaudiolover Posted 4 april 2009 Report Share Posted 4 april 2009 Maar ik zou het ook zoeken in een element in de prijsklasse tussen de 500 en 1000 euro. En ja dat is bijna altijd een mc element! Naar mijn weten kost het duurste mm element zo rond de 600 euro. Robin En dan heb je ook nog de MI- elementen uit de Statement serie van Grado. Zitten er een paar bij die toch "iets" meer kosten dan de door jou aangehaalde Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miracle. Posted 4 april 2009 Report Share Posted 4 april 2009 MI = Moving Iron. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frank K. Posted 4 april 2009 Report Share Posted 4 april 2009 Maar ik zou het ook zoeken in een element in de prijsklasse tussen de 500 en 1000 euro. En ja dat is bijna altijd een mc element! Naar mijn weten kost het duurste mm element zo rond de 600 euro. Robin En dan heb je ook nog de MI- elementen uit de Statement serie van Grado. Zitten er een paar bij die toch "iets" meer kosten dan de door jou aangehaalde Link to comment Share on other sites More sharing options...
clearaudiolover Posted 4 april 2009 Report Share Posted 4 april 2009 Ik doelde ook meer op het feit dat er in de prijsklasse van 500,- tot Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 4 april 2009 Report Share Posted 4 april 2009 MI = Moving Iron. Ja, een Ortofon OM 10 is dat ook......... In principe hebben "MI" elemenrenten dezelfde resonantie rond de 20 kHz en een hoge zelfinductie als een gewone MM en kun je ze o.a. daarom tot de klasse MM rekenen. Boven die resonantie frequentie is het gewoon einde geluid. Grado heeft wel kans gezien om de resonantie tot ca 60 kHz te verhogen in hun top elementen. Eigenlijk hebben ze daarmee het beste van zowel MC als MM proberen te combineren. Ach, het blijft een kwestie van smaak. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest kikkervisje Posted 4 april 2009 Report Share Posted 4 april 2009 Grado heeft wel kans gezien om de resonantie tot ca 50 kHz te verhogen in hun top elementen. Eigenlijk hebben ze daarmee het beste van zowel MC als MM proberen te combineren. Ach, het blijft een kwestie van smaak. HEAR Spido`s elementjes vijver uit de 70er jaren. Ging toen ook al tot 50kHz. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 4 april 2009 Report Share Posted 4 april 2009 [url="http://G:\Empire%20Cartridge%20Specifications.htm"]HEAR Spido`s elementjes vijver uit de 70er jaren. Ging toen ook al tot 50kHz.[/url] Een wat late 1 April grap? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest kikkervisje Posted 4 april 2009 Report Share Posted 4 april 2009 [url="http://G:\Empire%20Cartridge%20Specifications.htm"]HEAR Spido`s elementjes vijver uit de 70er jaren. Ging toen ook al tot 50kHz.[/url] Een wat late 1 April grap? Niet echt maar een en ander zal wel versleuteld zijn daarom maar zo : G:\Empire Cartridge Specifications.htm Link to comment Share on other sites More sharing options...
record marc Posted 5 april 2009 Author Report Share Posted 5 april 2009 Bedankt voor de reacties allen, Er blijkt wel weer dat er geen eenduidig antwoord is: de een zegt een MC is altijd beter, een ander prefereert een MM. Grote probleem natuurlijk met elementen is dat je pas achteraf het resultaat hoort, dus in je eigen akoestische omgeving op je eigen hifi-gear. Een versterker, CD speler etc.. kan ik bij een goede dealer eerst thuis luisteren en eventueel switchen voor een andere. Met een element gaat dit, begijpelijkerwijs, natuurlijk niet. Dus het blijft een beetje een gok... Ik ben er nog niet helemaal uit maar denk dat ik toch een beetje eigenwijs ga doen en een 1042 ga proberen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 5 april 2009 Report Share Posted 5 april 2009 [url="http://G:\Empire%20Cartridge%20Specifications.htm"]HEAR Spido`s elementjes vijver uit de 70er jaren. Ging toen ook al tot 50kHz.[/url] Een wat late 1 April grap? Niet echt maar een en ander zal wel versleuteld zijn daarom maar zo : G:\Empire Cartridge Specifications.htm Denk jij nou echt dat dat werkt? Die G: is jouw G: op jouw PC! Het is niet eens de G van Goldring M rc Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 5 april 2009 Report Share Posted 5 april 2009 Bedankt voor de reacties allen, Er blijkt wel weer dat er geen eenduidig antwoord is: de een zegt een MC is altijd beter, een ander prefereert een MM. Grote probleem natuurlijk met elementen is dat je pas achteraf het resultaat hoort, dus in je eigen akoestische omgeving op je eigen hifi-gear. Een versterker, CD speler etc.. kan ik bij een goede dealer eerst thuis luisteren en eventueel switchen voor een andere. Met een element gaat dit, begijpelijkerwijs, natuurlijk niet. Dus het blijft een beetje een gok... Ik ben er nog niet helemaal uit maar denk dat ik toch een beetje eigenwijs ga doen en een 1042 ga proberen. Ja, je hebt helemaal gelijk wat dat proberen betreft. En het is eigenlijk idioot, want een element kost niet niets, en dat geldt net zo goed voor de 1042, al zien velen dat als een koopje. Naaldtips zijn nu eenmaal z Link to comment Share on other sites More sharing options...
record marc Posted 5 april 2009 Author Report Share Posted 5 april 2009 En het is eigenlijk idioot, want een element kost niet niets, en dat geldt net zo goed voor de 1042, al zien velen dat als een koopje. Naaldtips zijn nu eenmaal z Link to comment Share on other sites More sharing options...
H Audio Posted 5 april 2009 Report Share Posted 5 april 2009 En het is eigenlijk idioot, want een element kost niet niets, en dat geldt net zo goed voor de 1042, al zien velen dat als een koopje. Naaldtips zijn nu eenmaal z Link to comment Share on other sites More sharing options...
record marc Posted 6 april 2009 Author Report Share Posted 6 april 2009 Een Goldring Eroica LX zit op een resonantie frequentie van 9,82 Hz Grappig Henk, als ik mijn Eroica test op de HiFi News test lp dan geeft hij inderdaad een laterale resonantie van 9-11 Hz en verticaal van 10-12 Hz. Nauwkeuriger kan ik dit met het blote oog niet zien. Ik neem aan dat u nauwkeuriger instrumenten gebruikt ... Een Goldring 1042 zit op een resonantie frequentie van 7,43 Hz Betekend dit dat de 1042 rare dingen in mijn setup gaat doen ? Zo ja, dan kom ik terug op een Eroica of een Elite. Wat vindt u van de Elite ? Ik ben overigens geen voorstander van elementen met bodys die (aan de onderkant) nogal 'open' zijn, zoals een Ace, Bluepoint special of Dorian. Ben als de dood voor beschadiging en vervuiling van al die loshangende draadjes, spoeltjes etc... Dus dit beperkt mijn keuzo tot gesloten elementen. Mvg, record marc Link to comment Share on other sites More sharing options...
Werner Posted 6 april 2009 Report Share Posted 6 april 2009 De Dorian heeft zowat de beste naaldbeschermer van de hele industrie. Toen ik hem testte voor TNT had ik hem twee maanden op een open Gyro SE in een woonkamer met twee rondhuppelende peuters (*). Een ACE valt ook wel mee. Een Benz Glider daarentegen is dan weer een ramp qua robuustheid. Ik heb zelf een volledig gesloten Jan Allaerts, maar toch is die veel fragieler dan de open Lyra's en ik zou er geen seconde aan denken die in de Gyro SE te monteren. Dus open wil niet altijd zeggen gevaarlijk! (Overigens wel Klasse-100 qua netheid, zowel peuters als woonkamer ;-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now