stefk Posted 25 juni 2009 Author Report Share Posted 25 juni 2009 Jack en Co Hier zijn toch genoeg mensen die rock en pop draaien zonder bruut te gaan ik hoef juist niet omver geblazen te worden ... remember dat ik zeer onder de indruk was van de emotie van een heresy bvb ... geeft weinig laag Kom ik vanavond nog op terug Gr Stef Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest KT88 Posted 25 juni 2009 Report Share Posted 25 juni 2009 ik hoef juist niet omver geblazen te worden ... Dat is dus ook niet de bedoeling van relatief grote vermogens, zie mijn post hierboven. remember dat ik zeer onder de indruk was van de emotie van een heresy bvb ... geeft weinig laag Als dat je bevalt moet je eens met Jitze gaan praten, die weet een hoop van Klipsch en hoorns af. - edit - Heb net het hele draadje even doorgelezen en merk dat je feitelijk over het geheel wel tevreden bent, maar er zijn wat pijnpuntjes. Er worden hier en daar wat opmerkingen gemaakt door oa. Arden en Miracle over de huidige versterker(s), ik denk dat je inderdaad eens die kant uit zou moeten zoeken als je het nog wat meer "op punt" wilt gaan zetten. De PrimaLunas lijken mij gewoon de zwakke plek in het geheel (want die ken ik WEL). Helaas ken ik de Link M250 speakers en hun eigenschappen niet. Mocht ik in de gelegenheid zijn naar Gent te komen, kan ik wel eens wat versterkermateriaal meebrengen om te proberen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 25 juni 2009 Report Share Posted 25 juni 2009 Stef, misschien lees ik er overheen, maar wat is nu exact het heikel punt dat verbeterd moet worden? Ik lees dat je de akoestiek hebt aangepakt. Hoe? In deze draad vindt ik alleen het e.a. over gordijnen. Een veel voorkomend probleem is te veel absorptie in het hoog waardoor de indruk kan ontstaan dat het laag niet in orde is, de balans is zoek. Wil je hier meer van weten dan zul je moeten meten of heel erg goede simulaties kunnen maken. t.a.v. luidsprekers, in een andere draad heb ik als voorbeeld Cabasse aangehaald, met z'n oude modellen. Deze zijn allemaal ontwikkeld met akoestische klassieke muziek als referentie en ze doen het voorbeeldig met rock muziek. Wat ze over het algemeen hebben is veel bewegend oppervlak. Een heel andere optie is eens te kijken wat de voornaamste periode is waaruit de muziek in je collectie komt en welke grote* monitor systemen er in die tijd in zwang waren. Voor mij zijn dat b.v. de Altec's die nog steeds via Great Plains Audio te betrekken zijn, b.v. de 604-8H-III * algemeen, waarom worden er toch zo hoogst zelden nearfield monitor set-ups in de huis/luister kamer gebruikt? Link to comment Share on other sites More sharing options...
stefk Posted 25 juni 2009 Author Report Share Posted 25 juni 2009 ik hoef juist niet omver geblazen te worden ... Dat is dus ook niet de bedoeling van relatief grote vermogens, zie mijn post hierboven. remember dat ik zeer onder de indruk was van de emotie van een heresy bvb ... geeft weinig laag Als dat je bevalt moet je eens met Jitze gaan praten, die weet een hoop van Klipsch en hoorns af. - edit - Heb net het hele draadje even doorgelezen en merk dat je feitelijk over het geheel wel tevreden bent, maar er zijn wat pijnpuntjes. Er worden hier en daar wat opmerkingen gemaakt door oa. Arden en Miracle over de huidige versterker(s), ik denk dat je inderdaad eens die kant uit zou moeten zoeken als je het nog wat meer "op punt" wilt gaan zetten. De PrimaLunas lijken mij gewoon de zwakke plek in het geheel (want die ken ik WEL). Helaas ken ik de Link M250 speakers en hun eigenschappen niet. Mocht ik in de gelegenheid zijn naar Gent te komen, kan ik wel eens wat versterkermateriaal meebrengen om te proberen. Idd Sander ik ben best tevreden en geniet volop !! Maar een mens hoort eens andere dingen en leest andere dingen en komt in contact met andere mensen en der gaat een hele wereld open ... Als je de bijdrage van Hans leest, dan weet je dat in 1e instantie het geluid niet goed zat. Na enkele aanpassingen was ook Hans positief onder de indruk maar ook hij bleef / blijft benieuwd naar de combi Link en transistoren. Eentje die de teugels goed in handen heeft om vrij luchtige niet stressie te spelen. Hans zn gevoel is ook dat het opener vlotter kan. Met Jitze heb ik al veel van mening gewisseld ivm Heresy. Maar in Meise tegen Brussel zit een relatief nieuwe dealer die zich heeft egspecialiseerd in hoorn luidsprekers en hoger rendement. Hangt ook een prijskaartje aan Binnenkort hoop ik naar Hilversum te gaan want daar heb ik mensen leren kennen die de muziek draaien die ik draai, en ook een sterke alternatieve achtergrond hebben. Lijkt mij enorm interessant om te horen wat hun voorkeur heeft, waarom enz. Ik neem dan mn eigen speakers mee. Amp hoeft niet want ze hebben ook een Dialogue staan. We sluiten aan en luisteren. Ik beschouw het als een heel fijn leerproces en als daar dan een beetje internet vriendschap uit voortvloeit, dan ben ik al dik tevreden. Ter info Sander 36W in UL en 18 in triode vr mn PL Uiteraard wil ik je nieuwe Maggies horen hoor !!! Komt wel Sander ... @Jack Wat versta jij onder rock en onder highend? Is de The Kinks rock of pop? The Who? Pink Floyd? The Stranglers? Kings of Leon? Faith No More? The Ramones? Bauhaus? Sisters of Mercy? Lily Allen? Amy Winehouse? Nick Cave? Coldplay? The Kills? Een goede weergave met in evenwicht zijn vind ik sinds kort, tonaal ok Over kracht gesproken Jack onlangs hoorde ik JMlab, zowel de instappers als die van rond de 4000 euro vr een paar. Never van mijn leven wil ik die, de bassen waren veel en veel te dominant ... Gr Stef Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest KT88 Posted 25 juni 2009 Report Share Posted 25 juni 2009 Binnenkort hoop ik naar Hilversum te gaan want daar heb ik mensen leren kennen die de muziek draaien die ik draai, en ook een sterke alternatieve achtergrond hebben. Lijkt mij enorm interessant om te horen wat hun voorkeur heeft, waarom enz. Ik neem dan mn eigen speakers mee. Amp hoeft niet want ze hebben ook een Dialogue staan. We sluiten aan en luisteren. Ik beschouw het als een heel fijn leerproces en als daar dan een beetje internet vriendschap uit voortvloeit, dan ben ik al dik tevreden. Ter info Sander 36W in UL en 18 in triode vr mn PL Uiteraard wil ik je nieuwe Maggies horen hoor !!! Komt wel Sander ... Hilversum is op steenworp afstand van hier, als je dan even doorrijdt.......... Die Linkjes kunnen ook wel even hier naar binnen en aangesloten hoor, no problem. Heb versterkers zat staan hier dus we kunnen ook nog wisselen. Momenteel heb ik een zelfde stel PLs hier staan ter modificatie, dat kan dus heel wat mooier dan dat ze origineel zijn......maar het vermogen blijft natuurlijk gelijk. Link to comment Share on other sites More sharing options...
stefk Posted 25 juni 2009 Author Report Share Posted 25 juni 2009 Binnenkort hoop ik naar Hilversum te gaan want daar heb ik mensen leren kennen die de muziek draaien die ik draai, en ook een sterke alternatieve achtergrond hebben. Lijkt mij enorm interessant om te horen wat hun voorkeur heeft, waarom enz. Ik neem dan mn eigen speakers mee. Amp hoeft niet want ze hebben ook een Dialogue staan. We sluiten aan en luisteren. Ik beschouw het als een heel fijn leerproces en als daar dan een beetje internet vriendschap uit voortvloeit, dan ben ik al dik tevreden. Ter info Sander 36W in UL en 18 in triode vr mn PL Uiteraard wil ik je nieuwe Maggies horen hoor !!! Komt wel Sander ... Hilversum is op steenworp afstand van hier, als je dan even doorrijdt.......... Die Linkjes kunnen ook wel even hier naar binnen en aangesloten hoor, no problem. Heb versterkers zat staan hier dus we kunnen ook nog wisselen. Momenteel heb ik een zelfde stel PLs hier staan ter modificatie, dat kan dus heel wat mooier dan dat ze origineel zijn......maar het vermogen blijft natuurlijk gelijk. Nice nice ... ja dan kom ik gelijk ook naar jou toe hoor ... zeker weten Alle wegen staan open Sander. Mss is een gemodde PL met KT66 of 77 en andere speakers wel wow Andersom ook natuurlijk. Ben ook wel benieuwd naar de Magnepan 1.6 kGa mijn zolderverbouwing eens afstemmen op een bezoekje in NL Gr Stef Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miracle. Posted 25 juni 2009 Report Share Posted 25 juni 2009 Het gemiddelde dynamisch bereik van rockmuziek is eerder 6 dB dan 60 dB... Dit bewijst voor de zoveelste keer dat jij geen enkel idee hebt van wat rockmuziek is. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest KT88 Posted 25 juni 2009 Report Share Posted 25 juni 2009 Ben ook wel benieuwd naar de Magnepan 1.6 MG3.3R zijn het. Een iets ander beestje. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest kikkervisje Posted 25 juni 2009 Report Share Posted 25 juni 2009 Het gemiddelde dynamisch bereik van rockmuziek is eerder 6 dB dan 60 dB... Dit bewijst voor de zoveelste keer dat jij geen enkel idee hebt van wat rockmuziek is. Heb jij dat rapport van die Belgische professor eigenlijk wel gelezen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miracle. Posted 25 juni 2009 Report Share Posted 25 juni 2009 Het gemiddelde dynamisch bereik van rockmuziek is eerder 6 dB dan 60 dB... Dit bewijst voor de zoveelste keer dat jij geen enkel idee hebt van wat rockmuziek is. Heb jij dat rapport van die Belgische professor eigenlijk wel gelezen? Ja, en er smakelijk om gelachen. 6 dB, gemeten met een tijdkonstante van 0,5 s Hoe traag was de RTA meter...... Heb jij ook gezien hoe oud dat rapport al is. Vandaar die trage RTA meter. Link to comment Share on other sites More sharing options...
stefk Posted 25 juni 2009 Author Report Share Posted 25 juni 2009 Beste Duck-Twacy, Het gemiddelde dynamisch bereik van rockmuziek is eerder 6 dB dan 60 dB... (...) Dit moge overigens ook nog verder blijken uit opmetingen die ik, en vele auteurs en vorsers v Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 25 juni 2009 Report Share Posted 25 juni 2009 the proofof the pudding ... TT DYNAMIC RANGE METER (zou een nieuw draadje waard zijn, wat is de meest dynamische rock (of what ever) cd) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miracle. Posted 25 juni 2009 Report Share Posted 25 juni 2009 the proofof the pudding ... TT DYNAMIC RANGE METER (zou een nieuw draadje waard zijn, wat is de meest dynamische rock (of what ever) cd) Da's wel een heel makkelijke tool, en werkt nog vrij goed ook. Mijn RTA Meter (Term-Lab pro) zegt dat I am the Law van Anthrax (zeker niet dynamisch te noemen) 14,5Db links en 14.7Db rechts dymamiek heeft. Deze maakt er 12,8 links en 13,2 rechts van. @Spido: Zelfs Anthrax, Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 25 juni 2009 Report Share Posted 25 juni 2009 een lijstje een remaster kost je 3 a 4 dB dynamiek Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 25 juni 2009 Report Share Posted 25 juni 2009 Tuurlijk gaat 4 ohm op de 4 ohms tap, maar er zijn altijd nog wel dipjes die dieper gaan.Een buizenversterker kan daar beslist flink in de stress schieten, kijk maar eens naar wat er met de load lines gebeurt. En zeker daar waar er ook nog fasedraaiing in het spel is. Jouw nieuwe speakers zijn relatief hoogrendement dacht ik (was het niet iets van 93 dB?) dus kom je met je UL40 buizenbak wel weg. Volgens Menno kan de UL40-S2 wel wat hebben, hij staat relatief rustig ingesteld en heeft nog veel reserve. Zoveel z Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miracle. Posted 25 juni 2009 Report Share Posted 25 juni 2009 een lijstje een remaster kost je 3 a 4 dB dynamiek Slecht geremasterd dus, en dat terwijl de gemiddelde CD al zo'n hoop dynamiek (en andere info) moet missen vanaf de mastertape. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 25 juni 2009 Report Share Posted 25 juni 2009 Als je dan toch naar een andere amp gaat luisteren, Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest kikkervisje Posted 25 juni 2009 Report Share Posted 25 juni 2009 Als je dan toch naar een andere amp gaat luisteren, Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 25 juni 2009 Report Share Posted 25 juni 2009 Het gemiddelde dynamisch bereik van rockmuziek is eerder 6 dB dan 60 dB... Dit bewijst voor de zoveelste keer dat jij geen enkel idee hebt van wat rockmuziek is. Heb jij dat rapport van die Belgische professor eigenlijk wel gelezen? Ja, en er smakelijk om gelachen. 6 dB, gemeten met een tijdkonstante van 0,5 s Hoe traag was de RTA meter...... Heb jij ook gezien hoe oud dat rapport al is. Vandaar die trage RTA meter. Beste Miracle, Een RTA-metertje? Nee, dat dacht ik niet! Ik vermoed dat de prof werkte met heel moderne digitale (FFTT) analyzers, die in staat zijn gemiddelden over een bepaalde tijdspanne te berekenen. De "traagheid" die jij laakt, is dus doelbewust en instelbaar ("slow reading") om realistische dynamiekgemiddelden te kunnen vaststellen. Overigens denk ik dat ik meer verstand heb van dynamiek, dan jij van rockmuziek. Wanneer je ooit zo'n rockbandje hebt opgenomen (en ik bedoel hier niet "gehospitaliseerd", hoewel dat vaak m Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 26 juni 2009 Report Share Posted 26 juni 2009 (...) Even iets anders zou Pantzerholts een redelijk alternatief voor het Finse kachelsteen zijn? Beste Kikkervisje, Daar kunnen we alleen maar naar raden! Het ziet er naar uit dat dit type multiplex door zijn verlijming harder is dan het normale berken- of meranti-multiplex. Maar is het ook harder (stijver) dan betonplex, bijvoorbeeld? En hoe staat het met de inwendige demping? Als die (te) gering is, moet er veel uitwendig worden gedempt. Wellicht is dan weer een multiplex-bitumen sandwich beter? Hoe dan ook, Klaas heeft veel luidsprekers gebouwd van bitumineus gedempt multiplex. En ook van speksteen. Die heeft hij met elkaar vergeleken. Wat hij nog aan multiplex kasten heeft staan, zal de komende winter ongetwijfeld niet overleven. "Chestnuts roasting on an open fire..." We krijgen nu al weer trek in warme chocolademelk! Link to comment Share on other sites More sharing options...
stefk Posted 26 juni 2009 Author Report Share Posted 26 juni 2009 Maar "boefje" Stef, woon je in een vrijstaande woning of net als ik semi-vrijstaand met 20 anderen naast elkaar Dan heeft een "brute" installatie i.d.d. weinig zin en Rock zacht spelen kan dat? Dat is toch niet realistisch??? Het moet m.i. bleren, schreeuwen en janken dwars door je ziel FF wat leuks.... Vorig jaar nog Rockschool op TV gezien, met die brave Engelse kinderen die in een week of wat in het voorprogramma van Motorhead moesten spelen dat ging er nu niet bepaald zachtzinnig ..... die kinderen veranderden in beesten .... Groeten, Jack Jack wat bedoel je met "boefje" Stef juist, want bij ons heeft dat snel een neg betekenis en ik weet zeker dat dat absoluut je bedoeling niet is We wonen in een rijhuis, de straat is na 1946 terug opgebouwd wegens de bombardementen 2e WO. Dus zeer weinig isolatie !! Mijn buren zijn metal liefhebbers langs ene kant dus ok Ik krijg de indruk dat bij de term rock er zeer snel aan guitare geweld wordt gedacht hetgeen toch niet mijn definitie is van rock. Motorhead, die ook in mn lpkast staat, typeer ik niet als rock maar veel zwaarder ... Stil naar rock luisteren moet zeker kunnen en mogelijk zijn !!! De emotie van de song moet mij raken en niet de luhctdruk. Rendement is van belang. Impedantie is Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 26 juni 2009 Report Share Posted 26 juni 2009 Jack wat bedoel je met "boefje" Zo noem ik mijn dochter ook als ze weer een bende in kamer heeft gemaakt en het nog steeds niet opgeruimd heeft. In jou geval, stel ik een aantal tegenvragen waar je m.i. niet op reageerde ... nu wel Als precisie belangrijk is, dan zijn die Perfect Performers die ik hier heb staan wellicht iets voor jouw. Gemakkelijk aan te sturen en g Link to comment Share on other sites More sharing options...
stefk Posted 26 juni 2009 Author Report Share Posted 26 juni 2009 (edited) Jack wat bedoel je met "boefje" Zo noem ik mijn dochter ook als ze weer een bende in kamer heeft gemaakt en het nog steeds niet opgeruimd heeft. In jou geval, stel ik een aantal tegenvragen waar je m.i. niet op reageerde ... nu wel Als precisie belangrijk is, dan zijn die Perfect Performers die ik hier heb staan wellicht iets voor jouw. Gemakkelijk aan te sturen en g Edited 26 juni 2009 by stefk Link to comment Share on other sites More sharing options...
m44 Posted 26 juni 2009 Report Share Posted 26 juni 2009 beste stef. hoe lang ben je al bezig met vragen stellen over speakers in combi met rockmuziek? welke conclusies heb je getrokken? wat heb je inmiddels beluisterd? prima hoor, je mag nog 100 vragen stellen en ik zal je 100 x mijn mening geven maar wanneer je doel rockmuziek is ga je nu toch echt bij de verkeerde mensen luisteren. jij moet mijn inziens naar miracle of jitze of kappa7. Link to comment Share on other sites More sharing options...
stefk Posted 26 juni 2009 Author Report Share Posted 26 juni 2009 beste stef. hoe lang ben je al bezig met vragen stellen over speakers in combi met rockmuziek? welke conclusies heb je getrokken? wat heb je inmiddels beluisterd? prima hoor, je mag nog 100 vragen stellen en ik zal je 100 x mijn mening geven maar wanneer je doel rockmuziek is ga je nu toch echt bij de verkeerde mensen luisteren. jij moet mijn inziens naar miracle of jitze of kappa7. De conclusie die ik trek is dat er Hear zeer weinig mensen zijn die mn muziek echt kennen. Er snel gedacht w dat rock muziek altijd herrie is ... en niet goed dient weer gegeven te worden Iedereen zijn eigen smaak heeft kwa weergave en apparaten Ik meestal meegeef naar welke muziek ik luister alvorens anderen vragen welke muziek ik vooral beluister Ik vooral de antwoorden krijg waar ik al heel lang over zeg dat ik ze zelf ga onderzoeken, als ik de tijd heb KT88 stelt voor en Jack ook en anderen ook, om eens bij hun te gaan luisteren want er staat een krachtige amp, er staan speakers van zoveel db enz enz, Ga ik doen !! Het is tenslotte datgene waar ik uit wil leren nl de hoe klinkt mn set met een ander component en hoe klinkt bepaalde muziek van mij op een andere set. Wat gebeurt er met een andere amp. Het is niet zo dat ik zo maar op 123 ergens naartoe kan. Ben ikdesperate aan het zoeken, absoluut niet !! Ik snap sommige commoties niet omtrent mijn persoon. Ofwel verwoord ik het niet goed. Ik vind absoluut niet dat ik bij de verkeerde mensen ga luisteren. Wat belangrijk is is dat je gaat luisteren bij mensen die weten hoe een set hoort te klinken en dat ook kunnen aantonen. Hans V L luistert naar andere muziek dan ik maar hij legde dr zijn ervaring pijnpunten bloot waar ik niets van afweet, of hij merkt dingen op waar ik niet bij stil sta ... Dat stop ik mn tasje met bagage. In Gent is geen enkele fatsoenlijke winkel meer op hifi gebied; Toch niet naar mijn smaak en idee. Ik moet naar Antwerpen of Brussel en het is toch logisch dat de verkoper een beetje vertrouwen heeft in mij alvorens iets uit te lenen. Ik hoef geen brute weergave, geen 10 Marshalls gevoel in mn woonkamer !!! En om heteven over Living Voice te hebben, het is ook een appolito opstelling van de units zoals bij de soundstone. Als je mij vraagt of ik het gevoel heb dat mn muziek geknepen klinkt dan kan ik daar niet op antwoorden omdat ik het verdomme niet weet hoe niet geknepen muziek dient te klinken. Op de hearmeeting zijn er mensen die direct zeggen oei daar loopt ie toe, of daar heeft de amp ademnood ... Ik kan dat niet, heb de ervaring de feeling niet. Je mag niet vergeten dat de Link nog maar mn 2e luidspreker is sinds meer dan 20j dus heb ik nog een heleboel te leren en te ontdekken. Als er verschillende mensen mn speakers eens horen in hun vertrouwde omgeving, hebben ze een referentiekader om te duiden hoe goed slecht ze zijn. waar de eventuele tekortkomingen zijn en welke richting ze me kunnen uitsturen. En om eerlijk te zijn M44 het 2e stuk van dit draadje gaat vr mijn gevoel niet over speakers en rock muziek maar over de weergave met een ander rendement, andere units, dynamiek ... met het gegevn dat ik geen Jazz en klassiek speel maar pop en rock. Wat ik al gehoord heb was Proac, Jmlab, Heresy, Klipsch Palladium, Cabasse, Wilson Benesch, Avalon in combi met Spectral ... en anderen. Bepaalde speakers en amps vond ik zeer mooi maar ze kosten vr mijn budget een fortuin dat ik er nooit kan vr betalen of ik moet de lotto winnen, dus ik ben ook realistisch nu. Alle wegen staan open. Als men zich stoort aan mn posts en ervaringszoektocht, dan kost het mij geen moeite om er over te zwijgen hoor. Bevindingen die ik de komende maanden ga opdoen zijn dan ook niet de moeite om te delen. Ik zal eens terug komen op de HEED Obelisk. Ik heb gevraagd of het een amp is die mij kan liggen, Kwa muzikaliteit absoluut was het antwoord maar niet in combi met mn speakers (die mn gehoord heeft) maw; Stef als je de Heed wilt, sorry maar moet je de speakers veranderen en ik heb begrepen van jeda t da de bedoeling niet is. Ik vind dat een eerlijk antw van een dealer. en nu ga ik eten maken vr mn kroost Stef Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now