carl Posted 26 juli 2009 Report Share Posted 26 juli 2009 http://www.conradjohnson.com/It_just_sound...p_upgrades.html Niet dat ik dit doe zonder eerst vergeleken te hebben maar zou zo iets klankmatig veel zin hebben. Ik heb een 17 LS van inmiddels 8,5 jaar oud. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miracle. Posted 26 juli 2009 Report Share Posted 26 juli 2009 Zeker in buizenversterkers geeft een elco upgrade vaak heel mooie effecten. Zeker de laatste 10 jaar zijn er heel wat verbeteringen gehaald met elco's, en dit nieuwe type elco, met echte Teflon Link to comment Share on other sites More sharing options...
Richard 2 Posted 26 juli 2009 Report Share Posted 26 juli 2009 ... en dit nieuwe type elco, met echte Teflon Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 26 juli 2009 Report Share Posted 26 juli 2009 Jah, begrijp ook niet waarom Mirakel nu ineens over elco's begint te orakelen. In de promo van Conrad Johnson gaat het niet over elco's maar over foliecondensatoren met Teflon isolatie. Overigens moderne elco's worden vooral steeds kleiner. Maar of ze daarmee vanuit audiofiel (of beter: klankmatig) oogpunt ook beter worden is nog helemaal niet gezegd. @Carl, Of ze ook beter klinken? Kun je alleen zeggen in een 1 op 1 luister vergelijk. Maar analoog aan hun spookbeelden vergelijk: Mijn auto gaat niet beter rijden met een Teflon koppakking i.p.v. een standaard koppakking. Ook al heeft Teflon veel betere materiaal eigenschappen op bepaalde punten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miracle. Posted 26 juli 2009 Report Share Posted 26 juli 2009 Mijn auto gaat niet beter rijden met een Teflon koppakking i.p.v. een standaard koppakking. Ook al heeft Teflon veel betere materiaal eigenschappen op bepaalde punten. Een pakking heeft dan ook nooit invloed op het rijgedrag van een auto. Ga je echter olie gebruiken waar Teflon Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 26 juli 2009 Report Share Posted 26 juli 2009 Een pakking heeft dan ook nooit invloed op het rijgedrag van een auto. Ga je echter olie gebruiken waar Teflon Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 26 juli 2009 Author Report Share Posted 26 juli 2009 Ik zal het eens bijhouden op de US forums wat de ervaringen zijn. Overigens zijn die CJ condensatoren gewoon fors. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henrie Posted 26 juli 2009 Report Share Posted 26 juli 2009 Ik heb een 17 LS van inmiddels 8,5 jaar oud. Is dat eigenlijk niet zo goed als nieuw? Dat is toch nog lang niet versleten, mag ik hopen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
robx Posted 26 juli 2009 Report Share Posted 26 juli 2009 het gaat niet om verslijten, er zitten nou eenmaal grote hoorbare verschillen tussen condensatoren. groet Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henrie Posted 26 juli 2009 Report Share Posted 26 juli 2009 het gaat niet om verslijten, er zitten nou eenmaal grote hoorbare verschillen tussen condensatoren. groet En uiteraard heeft Conrad Johnson er slechte exemplaren in gezet en kan het dus altijd beter... Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 26 juli 2009 Author Report Share Posted 26 juli 2009 Het is ook technisch een erg mooi apparaat Henri. De ontwikkeling staat kennelijk niet stil bij hun. De vraag is natuurlijk of je het eraf hoort. Link to comment Share on other sites More sharing options...
buizenbart Posted 26 juli 2009 Report Share Posted 26 juli 2009 het gaat niet om verslijten, er zitten nou eenmaal grote hoorbare verschillen tussen condensatoren. groet En uiteraard heeft Conrad Johnson er slechte exemplaren in gezet en kan het dus altijd beter... Niet zo zuigen Henrie, er staat toch duidelijk dat CJ deze c's tegenwoordig ook standaard gebruikt, het gaat dus om upgraden van oudere apparatuur. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 26 juli 2009 Report Share Posted 26 juli 2009 er staat toch duidelijk dat CJ deze c's tegenwoordig ook standaard gebruikt, het gaat dus om upgraden van oudere apparatuur. De vraag is of dat zinvol is. Bij mijn weten gebruikte CJ polystyreen (ook wel Styroflex genoemd) condensatoren in de signaalweg. Naast mica, een van de beste verlies vrije materialen voor condensatoren. Polystyreen condensatoren worden niet meer gefabriceerd (op 1 fabriek na in GB die nog voldoende bulk folie in het magazijn heeft liggen). Misschien daarom de move naar Teflon? Idd Carl, mooi spul dat Conrad Johnson. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 26 juli 2009 Report Share Posted 26 juli 2009 En uiteraard heeft Conrad Johnson er slechte exemplaren in gezet en kan het dus altijd beter... Wat is "slecht" Henrie feit is wel dat met name elco's de afgelopen jaren veel beter geworden zijn door b.v. de computerindustrie met schakelende voedingen. Maar die Black Gates in jouw Rotel tuner zijn ook al achterhaald. Ik sloop ze er tegenwoordig uit en stop Vishay voor in de plaats en waar het kan helemaal geen elco meer... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henrie Posted 26 juli 2009 Report Share Posted 26 juli 2009 En uiteraard heeft Conrad Johnson er slechte exemplaren in gezet en kan het dus altijd beter... Wat is "slecht" Henrie feit is wel dat met name elco's de afgelopen jaren veel beter geworden zijn door b.v. de computerindustrie met schakelende voedingen. Maar die Black Gates in jouw Rotel tuner zijn ook al achterhaald. Ik sloop ze er tegenwoordig uit en stop Vishay voor in de plaats en waar het kan helemaal geen elco meer... Ik heb geen flauw idee wat voor elco's er in mijn Rotel-tuner zitten. Zal me eerlijk gezegd ook worst zijn, want er komt toch klotegeluid uit (maar dat ligt aan Ziggo ). Nee dat is flauw. Er zal best het een en ander verbeterd zijn, maar er wordt hier wel eens wat al te snel de conclusie getrokken dat het met wat betere (volgens de specs) componenten DUS ook beter gaat klinken. Want je ook wel iets verbeteren wat al goed genoeg is en waar je dus geen enkele invloed van gaat merken. Misschien zijn die verbeteringen wel nodig voor gebruik in andere apparatuur (bijvoorbeeld computers). Maar dat wil niet zeggen dat je versterker, je tuner of je cd-speler er ook beter van gaat klinken... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 26 juli 2009 Report Share Posted 26 juli 2009 Wat goed is hoef je i.d.d. niet te verbeteren, maar 2 dingen. Dingen worden achterhaald door de tijd en twee elco's hebben een beperkte levensduur sla er maar een een datablad op na. 10.000 uur is al heel wat. Jammer van Ziggo hier is het UPC signaal best goed. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 26 juli 2009 Author Report Share Posted 26 juli 2009 er wordt hier wel eens wat al te snel de conclusie getrokken dat het met wat betere (volgens de specs) componenten DUS ook beter gaat klinken. Want je ook wel iets verbeteren wat al goed genoeg is en waar je dus geen enkele invloed van gaat merken. Dat ben ik zeker met je eens Henrie vandaar dat ik zeer voorzichtig ben met veranderingen. Kleine veranderingen kunnen storen dus eerst horen dan geloven. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 27 juli 2009 Report Share Posted 27 juli 2009 ..............en twee elco's hebben een beperktelevensduur sla er maar een een datablad op na. 10.000 uur is al heel wat. De opgegeven levensduur van elco's door de fabrikant is een ijkpunt: Dat is bij maximaal toegestane belasting en maximale temperatuur. Er zijn standaard rekenmodellen waarmee je de werkelijk te verwachten levensduur bij de werkelijke belasting en werktemperatuur kunt berekenen uitgaande van de fabieksgegevens. En dan kom je voor een audio versterker vaak makkelijk op 20 - 30 jaar. Zeker voor de kleinere elco'tjes. Daarnaast geeft de fabrikant een levensduur op van de afdichting van de behuizing en dat is over het algemeen 15 jaar voor standaard elco's. Meestal is dat laatste de doorslaggevende factor. Bij kundig ontworpen versterkers (en daar reken ik zeker CJ onder) zou ik mij maar niet zo druk maken over de levensduur van de elco's. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest C J Posted 27 juli 2009 Report Share Posted 27 juli 2009 @Carl, Of ze ook beter klinken? Kun je alleen zeggen in een 1 op 1 luister vergelijk. Maar analoog aan hun spookbeelden vergelijk: Mijn auto gaat niet beter rijden met een Teflon koppakking i.p.v. een standaard koppakking. Ik zou zeggen van wel. Met een speciale teflon olie in je versnellingsbak heb je wel minder contactgeluid van je tandwielen. Waar bijkomt, is dat door de verminderde wrijvingsweerstand het brandsofverbruik gunstiger wordt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
goodtube Posted 27 juli 2009 Report Share Posted 27 juli 2009 tja, elco's en levensduur. Het getal zegt helemaal niets want er zit geen urenteller op zo'n apparaat. Meten is weten, en een Elco van 2200 uF die op den duur maar 1500 uF of minder meet, is gewoon rijp voor de chemokar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 27 juli 2009 Report Share Posted 27 juli 2009 H Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 27 juli 2009 Report Share Posted 27 juli 2009 H Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 27 juli 2009 Report Share Posted 27 juli 2009 Ik bedacht me net dat de vorige eigenaar teflon olie in mijn versnellingsbak heeft gedaan omdat hij wat stroef schakelde.... hij doet nu.... klik/klak Ook een gat in de markt (we moeten toch gemeentewerken er maar eens bij halen ) : Oliegevulde metaal-papier condensatoren met Teflon dope! Alleen weet ik niet of ik dat klik/klak ga waarderen .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henrie Posted 27 juli 2009 Report Share Posted 27 juli 2009 Ik bedacht me net dat de vorige eigenaar teflon olie in mijn versnellingsbak heeft gedaan omdat hij wat stroef schakelde.... hij doet nu.... klik/klak Ook een gat in de markt (we moeten toch gemeentewerken er maar eens bij halen ) : Oliegevulde metaal-papier condensatoren met Teflon dope! Alleen weet ik niet of ik dat klik/klak ga waarderen .... Wellicht kan ik nog wat trafo-olie regelen voor een ABx-vergelijk Link to comment Share on other sites More sharing options...
goodtube Posted 28 juli 2009 Report Share Posted 28 juli 2009 Wellicht kan ik nog wat trafo-olie regelen voor een ABx-vergelijk Ja, Shell Diala graag! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now