alvinio Posted 22 oktober 2009 Report Share Posted 22 oktober 2009 mijn vader had nog een stel tannoy speakers staan de dc 200 daar zit de 10 inch dual concentric speaker in dit is een 2 weg systeem waarbij de hogen tonen speaker in het midden van de lage tonen speaker zit , helaas had hij ooit de tweeters opgeblazen , en zijn de tweeters niet meer te leveren , ik wilde ze toch eens opknappen en heb toen van vifa de xt200S ring radiator tweeters gekocht , na aangesloten te hebben op het orginele filter klopte het natuurlijk totaal niet de tweeter is vergeleken met de lage tonen nouwlijks hoorbaar nu wil ik zelf een simpel 2 weg eerste orde 6db / octaaf filter maken en heb op een site de berekening en het schema gevonden bij een kantel frequentie van 1800 hz (dit was het orgineel ook) en een tweeter ohmage van 4 ohm en de woofer van 8 ohm com ik via dezelfde site op de volgende componenten dit is op basis dat de totale speaker ohmage 4 ohm word liever zou ik 8 ohm hebben maar daar kan ik nergens een calculator voor vinden C1 = 22 uf L1 = 0.71 mh de tweeter heeft een sensitivity van 89 db en woofer van 90 db tweeter is dus 4 ohm de woofer 8 ohm orgineel was waarschijnlek de tweeter ook 8 ohm maar dat durf ik niet met zekerheid te zeggen ik vroeg me af of ik met dit simpel filtertje het gewenste resultaat kan behalen? dus dat de tweeter meer aanwezig is en min of meer in balans is met de lage tonen en of ik bv de woofer of filter nog kan afzwakken indien nodig met een serie weerstand en of paralel weerstand of kan ik dan gewoon de c1 condensator waarde verhogen of verlagen zonder dat het de kantel frequentie beinvloed? (in de toekomst gaan we het natuurlijk finetunen en goede componenten gebruiken) (het oude filter is een serie filter in een circel waarvan de spoelen 2 stuks en de weerstanden 2 stuks niet in waarde zijn gemarkeerd de condensators wel) vandaar leek het me beter niet het bestaande filter aan te passen maar een nieuwe simpel filtertje te maken of heeft iemand misschien een filter schematje voor me ? of anderre dingen waar ik aan moet denken , ik wil het liefst zo simpel mogelijk maken , sorry voor de vele vragen . bvd alvinio Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 23 oktober 2009 Report Share Posted 23 oktober 2009 Beste Alvino, De berekening van dit filtertje klopt wel, maar ik denk dat de belastbaarheid van de tweeter zo gering zal zijn. De wisselfrequentie zit eigenlijk te dicht bij de eigenresonantiefrequentie van de tweeter en de helling (6 dB per octaaf) is eigenlijk te gering om de tweeter voldoende te beschermen tegen het geweld van het laag. Maar als je niet te luid speelt, zal het misschien wel een tijdje goed gaan. En lekker klinken ook nog... De door jou gevonden waarde van de spoel is overigens theoretisch en geen standaardwaarde. Je zult wel moeten kiezen voor 0,68 mH. Tip: een tweede-orde (12 dB/oct.) filter biedt de tweeter een veel betere bescherming tegen laaggeweld dan een enkele serie-condensator (eerste orde filter: 6 dB/oct.). Voor jouw tweeter zou dat een condensator van 15 Link to comment Share on other sites More sharing options...
alvinio Posted 23 oktober 2009 Author Report Share Posted 23 oktober 2009 Beste Alvino, De berekening van dit filtertje klopt wel, maar ik denk dat de belastbaarheid van de tweeter zo gering zal zijn. De wisselfrequentie zit eigenlijk te dicht bij de eigenresonantiefrequentie van de tweeter en de helling (6 dB per octaaf) is eigenlijk te gering om de tweeter voldoende te beschermen tegen het geweld van het laag. Maar als je niet te luid speelt, zal het misschien wel een tijdje goed gaan. En lekker klinken ook nog... De door jou gevonden waarde van de spoel is overigens theoretisch en geen standaardwaarde. Je zult wel moeten kiezen voor 0,68 mH. Tip: een tweede-orde (12 dB/oct.) filter biedt de tweeter een veel betere bescherming tegen laaggeweld dan een enkele serie-condensator (eerste orde filter: 6 dB/oct.). Voor jouw tweeter zou dat een condensator van 18,6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 23 oktober 2009 Report Share Posted 23 oktober 2009 Beste Alvino, Het schemaatje wat jij nu hebt getekend, is een volledig tweede orde filter. Dus met een 12 dB/oct. low-pass voor de woofer, en met een 12 dB/oct. high-pass voor de tweeter. In je vorige posting was nog sprake van een enkele spoel in serie met de woofer. Dat zou dan voor de laagsectie een eerste orde filter zijn (6 dB/oct.) en dat zou vermoedelijk t.a.v. de belastbaarheid in het middengebied een goed resultaat opleveren. Die spoel zou een waarde kunnen hebben van 0,68 mH. Neem een luchtspoel met draaddikte van minstens 1,2 mm2. In jouw schema is dit dus L2. C2, de condensator parallel aan de woofer, vervalt dan. De serie-condensator in de hoogsectie (C1) zal in de praktijk wel wat kleiner moeten uitpakken dan jouw 15,6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
alvinio Posted 23 oktober 2009 Author Report Share Posted 23 oktober 2009 Beste Alvino, Het schemaatje wat jij nu hebt getekend, is een volledig tweede orde filter. Dus met een 12 dB/oct. low-pass voor de woofer, en met een 12 dB/oct. high-pass voor de tweeter. In je vorige posting was nog sprake van een enkele spoel in serie met de woofer. Dat zou dan een eerste orde filter zijn (6 dB/oct.) en dat zou vermoedelijk t.a.v. de belastbaarheid in het middengebied een goed resultaat opleveren. Die spoel zou een waarde kunnen hebben van 0,68 mH. Neem een luchtspoel met draaddikte van minstens 1,2 mm2. In jouw schema is dit dus L2. C2, de condensator parallel aan de woofer, vervalt dan. De serie-condensator in de hoogsectie (C1) zal in de praktijk wel wat kleiner moeten uitpakken dan jouw 15,6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 23 oktober 2009 Report Share Posted 23 oktober 2009 (...) zo zou hij toch goed moeten zijn? (...) Beste Alvino, Laten we zeggen: de kans op succes is niet uitgesloten! Het feit blijft echter wel bestaan dat deze tweeter zo tamelijk laag wordt ingezet, en dus vrij veel vermogen / lage frequenties voor z'n kiesjes krijgt. De originele tweeter in de Tannoy dual concentric was aan de lucht gekoppeld d.m.v. een hoorn (aluminium hoorn, voortgezet door de conus van de basspeaker), wat zijn rendement enorm verhoogde. Jouw tweeter moet 't allemaal in z'n nakie doen en moet dus veel harder werken (grotere uitslagen maken) voor hetzelfde resultaat. Je zou nog een alternatief kunnen overwegen: het cross-over punt een stuk omhoog brengen, ter beveiliging van de tweeter. Bijvoorbeeld naar 3500 Hz. Je woofer klinkt in die buurt nog goed, hoor. In dat geval worden de waarden: C1 = 8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
alvinio Posted 24 oktober 2009 Author Report Share Posted 24 oktober 2009 (...) zo zou hij toch goed moeten zijn? (...) Beste Alvino, Laten we zeggen: de kans op succes is niet uitgesloten! Het feit blijft echter wel bestaan dat deze tweeter zo tamelijk laag wordt ingezet, en dus vrij veel vermogen / lage frequenties voor z'n kiesjes krijgt. De originele tweeter in de Tannoy dual concentric was aan de lucht gekoppeld d.m.v. een hoorn (aluminium hoorn, voortgezet door de conus van de basspeaker), wat zijn rendement enorm verhoogde. Jouw tweeter moet 't allemaal in z'n nakie doen en moet dus veel harder werken (grotere uitslagen maken) voor hetzelfde resultaat. Je zou nog een alternatief kunnen overwegen: het cross-over punt een stuk omhoog brengen, ter beveiliging van de tweeter. Bijvoorbeeld naar 3500 Hz. Je woofer klinkt in die buurt nog goed, hoor. In dat geval worden de waarden: C1 = 8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 24 oktober 2009 Report Share Posted 24 oktober 2009 Beste Alvino, De waarden die ik je eerder opgaf voor 1800 Hz gelden eigenlijk voor 2 kHz: ik had voor elke component uit de standaardwaarden de kleinere gekozen, om het wisselpunt niet te laag te krijgen. Om de tweeter beter te beschermen zou je - n Link to comment Share on other sites More sharing options...
alvinio Posted 3 november 2009 Author Report Share Posted 3 november 2009 Beste Alvino, De waarden die ik je eerder opgaf voor 1800 Hz gelden eigenlijk voor 2 kHz: ik had voor elke component uit de standaardwaarden de kleinere gekozen, om het wisselpunt niet te laag te krijgen. Om de tweeter beter te beschermen zou je - n Link to comment Share on other sites More sharing options...
goodtube Posted 3 november 2009 Report Share Posted 3 november 2009 Ben de specialist niet maar je kunt bij een spoel het aantal wikkelingen verminderen door gewoon een paar slagen af te wikkelen zodat je een lagere zelfinductiewaarde krijgt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 3 november 2009 Report Share Posted 3 november 2009 Beste Alvino, De spoelen die jij kunt bemachtigen lijken me heel goed bruikbaar voor het filter dat je voor ogen hebt! De woofer "ziet" nog minder serieweerstand, wat alleen maar gunstig is (t.a.v. de dempingsfactor). En de wat grotere weerstand van de parallelspoel in de hoogsectie zal geen nadelig effect hebben. Ik begrijp dat je toch kiest voor het tweede orde high-pass filter (hoogsectie) op ca. 1800 Hz? Hmmm... Voorzichtig aan dan maar. Want er is zo echt wel kans op overbelasting van de tweeter, bij luid spelen! Link to comment Share on other sites More sharing options...
alvinio Posted 5 november 2009 Author Report Share Posted 5 november 2009 Beste Alvino, De spoelen die jij kunt bemachtigen lijken me heel goed bruikbaar voor het filter dat je voor ogen hebt! De woofer "ziet" nog minder serieweerstand, wat alleen maar gunstig is (t.a.v. de dempingsfactor). En de wat grotere weerstand van de parallelspoel in de hoogsectie zal geen nadelig effect hebben. Ik begrijp dat je toch kiest voor het tweede orde high-pass filter (hoogsectie) op ca. 1800 Hz? Hmmm... Voorzichtig aan dan maar. Want er is zo echt wel kans op overbelasting van de tweeter, bij luid spelen! ja het word toch met alleen de spoel op het laag en de condensator + spoel op het hoog , stel dat ik hem vanaf 2200 hz wil laten inzetten wat worden de waarden dan? of bij 2500? gr, en alvast bedankt alvinio Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 6 november 2009 Report Share Posted 6 november 2009 (...) ja het word toch met alleen de spoel op het laag en de condensator + spoel op het hoog ,stel dat ik hem vanaf 2200 hz wil laten inzetten wat worden de waarden dan? of bij 2500? (...) Beste Alvino, Bij benadering (want ik heb de impedantie van de units op en rond de overnamefrequentie niet kunnen meten!) kun je de volgende (standaard)waarden wel aanhouden: Overnamefrequentie = 2200 Hz L1 (seriespoel voor 8Ω woofer) = 0,56 mH C1 (seriecondensator voor 4Ω tweeter) = 12 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now