remcojan Posted 2 januari 2011 Report Share Posted 2 januari 2011 In de laatste Music en Emotion schrijft Ruud een stuk over audiofilie. Hierin is hij een stuk redelijker en beschrijft hij de audiofiel zoals hij vaak voorkomt. Wanneer dat de audiofiel zou zijn, dan ben ik er geen. Ik ben het n.l. roerend eens met zijn verhaal. Ik denk dat je audiofiel bent als je de laatste Music Emotion hebt. M rc Ik koop de Music Emotion altijd voor de foto's. De artikelen lees ik natuurlijk niet, die zijn veel te ranzig ;-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruud Posted 2 januari 2011 Report Share Posted 2 januari 2011 In de laatste Music en Emotion schrijft Ruud een stuk over audiofilie. Hierin is hij een stuk redelijker en beschrijft hij de audiofiel zoals hij vaak voorkomt. Wanneer dat de audiofiel zou zijn, dan ben ik er geen. Ik ben het n.l. roerend eens met zijn verhaal. Misschien zou je hem eens om advies kunnen vragen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 3 januari 2011 Report Share Posted 3 januari 2011 In de laatste Music en Emotion schrijft Ruud een stuk over audiofilie. Hierin is hij een stuk redelijker en beschrijft hij de audiofiel zoals hij vaak voorkomt. Wanneer dat de audiofiel zou zijn, dan ben ik er geen. Ik ben het n.l. roerend eens met zijn verhaal. Ik denk dat je audiofiel bent als je de laatste Music Emotion hebt. M rc Het zou voor jou goed zijn dat stukje eens te lezen. Er zit n.l. veel herkenbaars in. Zal ik doen. Zo af en toe koop ik de ME, vooral de luisterbezoeken aan huis vind ik boeiend, en vaak tenenkrommend. En het is ook heerlijk om te lezen hoe ze de waarheid liegen. M rc Link to comment Share on other sites More sharing options...
mordante Posted 3 januari 2011 Report Share Posted 3 januari 2011 Ik heb nog nooit een ME gekocht. Eigenlijk vind ik Nederland te klein voor dit soort bladen. Een HiFi+ of een Whathifi vind ik vaak een stuk beter. Op de website van stereophile staan ook wel goede reviews, daar wordt zover ik kan beoordelen ook de apparatuur subjectief doorgemeten. Nioet dat metingen alles zeggen maar het kan wel handig zijn. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 3 januari 2011 Author Report Share Posted 3 januari 2011 Toch is het stukje van Ruud de moeite waard. B.v.: Of het einddoel nou bestaat uit een duidelijker beeld van realistische weergave of de definitie van een "eigen sound", beide einddoelen worden nooit gehaald, omdat de audiofiel niet in staat is om op de juiste manier een een systeem op te bouwen en de juiste veranderingen op de juiste plaats te plegen teneinde dichter bij het resultaat te komen. Het resultaat is het bekende inruilgedrag, waarbij het ene fout passende component door het andere fout passende component wordt vervangen. Er onstaat een opeenstapeling van fouten, die na elke ronde vervangen wordt door fouten op andere plaatsen. Het systeem hangt als het ware aan elkaar van foutcompensaties. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tube 300 Posted 3 januari 2011 Report Share Posted 3 januari 2011 Toch is het stukje van Ruud de moeite waard. B.v.: Of het einddoel nou bestaat uit een duidelijker beeld van realistische weergave of de definitie van een "eigen sound", beide einddoelen worden nooit gehaald, omdat de audiofiel niet in staat is om op de juiste manier een een systeem op te bouwen en de juiste veranderingen op de juiste plaats te plegen teneinde dichter bij het resultaat te komen. Het resultaat is het bekende inruilgedrag, waarbij het ene fout passende component door het andere fout passende component wordt vervangen. Er onstaat een opeenstapeling van fouten, die na elke ronde vervangen wordt door fouten op andere plaatsen. Het systeem hangt als het ware aan elkaar van foutcompensaties. Inderdaad ,ik ben benieuwd wanneer de Watt puppies ingeruild worden Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 3 januari 2011 Author Report Share Posted 3 januari 2011 Toch is het stukje van Ruud de moeite waard. B.v.: Of het einddoel nou bestaat uit een duidelijker beeld van realistische weergave of de definitie van een "eigen sound", beide einddoelen worden nooit gehaald, omdat de audiofiel niet in staat is om op de juiste manier een een systeem op te bouwen en de juiste veranderingen op de juiste plaats te plegen teneinde dichter bij het resultaat te komen. Het resultaat is het bekende inruilgedrag, waarbij het ene fout passende component door het andere fout passende component wordt vervangen. Er onstaat een opeenstapeling van fouten, die na elke ronde vervangen wordt door fouten op andere plaatsen. Het systeem hangt als het ware aan elkaar van foutcompensaties. Inderdaad ,ik ben benieuwd wanneer de Watt puppies ingeruild worden Daar hebben we een apart topic voor... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruud Posted 3 januari 2011 Report Share Posted 3 januari 2011 Toch is het stukje van Ruud de moeite waard. B.v.: Of het einddoel nou bestaat uit een duidelijker beeld van realistische weergave of de definitie van een "eigen sound", beide einddoelen worden nooit gehaald, omdat de audiofiel niet in staat is om op de juiste manier een een systeem op te bouwen en de juiste veranderingen op de juiste plaats te plegen teneinde dichter bij het resultaat te komen. Het resultaat is het bekende inruilgedrag, waarbij het ene fout passende component door het andere fout passende component wordt vervangen. Er onstaat een opeenstapeling van fouten, die na elke ronde vervangen wordt door fouten op andere plaatsen. Het systeem hangt als het ware aan elkaar van foutcompensaties. Met alle respect Hans, maar is dit niet precies wat je doet? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 3 januari 2011 Author Report Share Posted 3 januari 2011 Toch is het stukje van Ruud de moeite waard. B.v.: Of het einddoel nou bestaat uit een duidelijker beeld van realistische weergave of de definitie van een "eigen sound", beide einddoelen worden nooit gehaald, omdat de audiofiel niet in staat is om op de juiste manier een een systeem op te bouwen en de juiste veranderingen op de juiste plaats te plegen teneinde dichter bij het resultaat te komen. Het resultaat is het bekende inruilgedrag, waarbij het ene fout passende component door het andere fout passende component wordt vervangen. Er onstaat een opeenstapeling van fouten, die na elke ronde vervangen wordt door fouten op andere plaatsen. Het systeem hangt als het ware aan elkaar van foutcompensaties. Met alle respect Hans, maar is dit niet precies wat je doet? Dus niet, de meeste audiospullen zijn al jaren niet vervangen, behalve de luidsprekers nu. Er zijn wel kleine wijzigingen geweest, maar niet echt van doorslaggevend karakter. Uiteraard experimeer ik wel, maar doe dat ook om wijzer te worden. Vaak gaat alles "weer terug naar af". Mijn eindversterkers zijn nu ruim 6 jaar oud, mijn voorversterker zelfs 10 jaar. De gevlochten kabels liggen hier ook al weer 8 jaar (in verschillende varianten). De bronnen (Cd speler en platenspeler) zijn de laatste 5 jaar wel gewijzigd, maar dat vind ik minder "zoeken naar de heilige graal". Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 3 januari 2011 Report Share Posted 3 januari 2011 In alle eerlijkheid interesseert het me geen moer wat wat Ruud Jonker of anderen van ons vinden. Er wordt natuurlijk best wat onzin geschreven op de fora. Aan de andere kant is er ook veel nuttige info te halen en de meeste mensen geven recht voor de raap hun mening. Internet is gewoon concurrentie en zeker voor de matige NL bladen. Natuurlijk was Jan Kool een John Bowers adept maar mijns inziens werd in Luister wel geschreven wat deze auteurs vonden. Dat ze de waarheid niet in pacht hadden deed daar niet verder aan af. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kappa7 Posted 3 januari 2011 Report Share Posted 3 januari 2011 Toch is het stukje van Ruud de moeite waard. B.v.: Of het einddoel nou bestaat uit een duidelijker beeld van realistische weergave of de definitie van een "eigen sound", beide einddoelen worden nooit gehaald, omdat de audiofiel niet in staat is om op de juiste manier een een systeem op te bouwen en de juiste veranderingen op de juiste plaats te plegen teneinde dichter bij het resultaat te komen. Het resultaat is het bekende inruilgedrag, waarbij het ene fout passende component door het andere fout passende component wordt vervangen. Er onstaat een opeenstapeling van fouten, die na elke ronde vervangen wordt door fouten op andere plaatsen. Het systeem hangt als het ware aan elkaar van foutcompensaties. Met alle respect Hans, maar is dit niet precies wat je doet? Ik moet eerlijk zeggen dat dit ook mijn eerste gedachte was Dus niet, de meeste audiospullen zijn al jaren niet vervangen, behalve de luidsprekers nu. Er zijn wel kleine wijzigingen geweest, maar niet echt van doorslaggevend karakter. Uiteraard experimeer ik wel, maar doe dat ook om wijzer te worden. Vaak gaat alles "weer terug naar af". Mijn eindversterkers zijn nu ruim 6 jaar oud, mijn voorversterker zelfs 10 jaar. De gevlochten kabels liggen hier ook al weer 8 jaar (in verschillende varianten). De bronnen (Cd speler en platenspeler) zijn de laatste 5 jaar wel gewijzigd, maar dat vind ik minder "zoeken naar de heilige graal". Maar blijkbaar ziet Hans dat zelf anders. Is ook niet erg. Ik denk namelijk dat er altijd iets te wensen over moet blijven en ook weer met nieuwe spullen het altijd weer beter kan. Althans na verloop van tijd gaat het toch weer kriebelen. Zeker als je regelmatig andere sets beluisterd die dan weer een eigenschap heeft die je toch ook wel weer erg prettig vind. Dat wil je dan toch ook weer terug zien in je eigen set en ja dan moet er weer gesleuteld worden. Voor wat mij betreft is de laatste mooie set die ik echt muziek heb horen maken de set van Miracle maar dan de slaapkamer set, daar is ook weer een ruimte en een rust waar te nemen dat was gewoon erg aangenaam. je wil dat dan toch ook weer in je eigen set terug zien horen. Bof ik even dat ik nu de zelfde voor versterker heb En ja ik hoor dat al direct in mijn set en dan is die nog niet eens af. Of terwijl Hans en ook de rest van audiofiel Nederland en daarbuiten natuurlijk gewoon door moeten gaan met het aanpassen, vervangen en schuiven. Ooit vinden we de ware sound het blijft immers toch allemaal MiFi. Groetjes George Link to comment Share on other sites More sharing options...
thingman Posted 4 januari 2011 Report Share Posted 4 januari 2011 Toch is het stukje van Ruud de moeite waard. B.v.: Of het einddoel nou bestaat uit een duidelijker beeld van realistische weergave of de definitie van een "eigen sound", beide einddoelen worden nooit gehaald, omdat de audiofiel niet in staat is om op de juiste manier een een systeem op te bouwen en de juiste veranderingen op de juiste plaats te plegen teneinde dichter bij het resultaat te komen. Het resultaat is het bekende inruilgedrag, waarbij het ene fout passende component door het andere fout passende component wordt vervangen. Er onstaat een opeenstapeling van fouten, die na elke ronde vervangen wordt door fouten op andere plaatsen. Het systeem hangt als het ware aan elkaar van foutcompensaties. Klinkt inderdaad bekend... "Back to basics" zou het devies moeten zijn! Link to comment Share on other sites More sharing options...
fmjwillems Posted 4 januari 2011 Report Share Posted 4 januari 2011 In de laatste Music en Emotion schrijft Ruud een stuk over audiofilie. Hierin is hij een stuk redelijker en beschrijft hij de audiofiel zoals hij vaak voorkomt. Wanneer dat de audiofiel zou zijn, dan ben ik er geen. Ik ben het n.l. roerend eens met zijn verhaal. Ik denk dat je audiofiel bent als je de laatste Music Emotion hebt. M rc Ik koop de Music Emotion altijd voor de foto's. De artikelen lees ik natuurlijk niet, die zijn veel te ranzig ;-) Zonde van het geld. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan10 Posted 4 januari 2011 Report Share Posted 4 januari 2011 Ik heb 'm alweer uit... Dat ging snel. Dan maar plaatjes kijken zoals Remco. Music Emotion is de Playboy voor iedere audiofiel.... Laat de redactie het maar niet lezen Link to comment Share on other sites More sharing options...
thingman Posted 4 januari 2011 Report Share Posted 4 januari 2011 Als je veel en vaak neuzelt over audiofilie kom je niet meer toe aan luisteren. Dan ga je in je hoofd zitten luisteren naar denkbeelden, die je vervolgens aan de praktijk gaat toetsen. Forummers zijn notoire neuzelaars, anders zouden ze niet deelnemen aan een forum. Je zou bijna vergeten dat er nog een hele gemeenschap buiten het forum bestaat die gewoon van muziek geniet zonder te neuzelen. Het is uiteindelijk vrij simpel: word ik blij van de muziek die ik hoor? Raakt het me? Maakt het dat ik nog meer muziek wil opzetten? En nog meer? En nog vaker? Als het antwoord "nee" is kan geneuzel een prettig maar ontoereikend surrogaat zijn. Ervaringen delen is al lang niet meer het hoofddoel van forums over audio. En degenen die het nog wel doen horen vooral zichzelf graag praten en zoeken eerder bevestiging voor hun denkbeelden dan dat ze willen evolueren in het verbeteren van de luisterervaring. Dat ik nu zelf zo aan het neuzelen ben komt omdat ik geen gelegenheid heb om van muziek te genieten. Het spul staat in de opslag... 2011 gaat een zwaar jaar worden! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 4 januari 2011 Author Report Share Posted 4 januari 2011 Als je veel en vaak neuzelt over audiofilie kom je niet meer toe aan luisteren. Dan ga je in je hoofd zitten luisteren naar denkbeelden, die je vervolgens aan de praktijk gaat toetsen. Forummers zijn notoire neuzelaars, anders zouden ze niet deelnemen aan een forum. Je zou bijna vergeten dat er nog een hele gemeenschap buiten het forum bestaat die gewoon van muziek geniet zonder te neuzelen. Het is uiteindelijk vrij simpel: word ik blij van de muziek die ik hoor? Raakt het me? Maakt het dat ik nog meer muziek wil opzetten? En nog meer? En nog vaker? Als het antwoord "nee" is kan geneuzel een prettig maar ontoereikend surrogaat zijn. Ervaringen delen is al lang niet meer het hoofddoel van forums over audio. En degenen die het nog wel doen horen vooral zichzelf graag praten en zoeken eerder bevestiging voor hun denkbeelden dan dat ze willen evolueren in het verbeteren van de luisterervaring. Naar muziek luisteren is in eerste instantie m'n hobby, maar ook het opdoen van ervaring waarom het zo klinkt en niet anders. Het forum is daarbij handig, omdat je ook de denkbeelden (zoals jij die noemt) van anderen er bij krijgt. Ik denk dat er nu veel mensen bang zijn, om hun ervaringen hier neer te zetten uit angst dat er anderen zijn, die hun denkbeelden neersabelen. Ik ben niet zo bang uitgevallen en schrijf m'n ervaringen hier neer in de hoop discussie los te maken en daarmee verder te komen. Bovendien kunnen anderen er misschien ook wat van leren. Nu lezen veel mensen alleen de test in de audiobladen. En die lopen altijd goed af..., na een paar uur luisteren bij'n dealer kunnen ze een "test" schrijven van 3 pagina's. Thuis ligt het alleen heel vaak anders. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 4 januari 2011 Report Share Posted 4 januari 2011 Forummers zijn notoire neuzelaars, dank je ... Het spul staat in de opslag... 2011 gaat een zwaar jaar worden! valt wel mee, mijn spul mag hopelijk in het voorjaar uit de opslag, na meer dan een jaar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruud Posted 4 januari 2011 Report Share Posted 4 januari 2011 Als je veel en vaak neuzelt over audiofilie kom je niet meer toe aan luisteren. Dan ga je in je hoofd zitten luisteren naar denkbeelden, die je vervolgens aan de praktijk gaat toetsen. Ervaringen delen is al lang niet meer het hoofddoel van forums over audio. En degenen die het nog wel doen horen vooral zichzelf graag praten en zoeken eerder bevestiging voor hun denkbeelden dan dat ze willen evolueren in het verbeteren van de luisterervaring. Helemaal mee eens Link to comment Share on other sites More sharing options...
thingman Posted 4 januari 2011 Report Share Posted 4 januari 2011 Forummers zijn notoire neuzelaars, dank je ... Het spul staat in de opslag... 2011 gaat een zwaar jaar worden! valt wel mee, mijn spul mag hopelijk in het voorjaar uit de opslag, na meer dan een jaar. Proficiat, dat zal een goed gevoel geven. Gaat er veel voor nodig zijn om het goed aan het klinken te krijgen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 4 januari 2011 Report Share Posted 4 januari 2011 Gaat er veel voor nodig zijn om het goed aan het klinken te krijgen? Neen, de luisterruimte is de enige ruimte in huis die, afgezien van de inrichting, het zelfde gebleven is. Er moeten een paar kleine akoestische dingetjes gebeuren, een cloud, eerste reflectie zijwanden, absorber voor het altaar en ik wil eens kijken of "superchunk" hoek absorbers nog wat effect in het laag teweeg kunnen brengen. Daarna op zoek naar een kind- en onderhoudsvriendelijkere versterker. Eerst echter moet de 7.1 HT set eens (af)gebouwd worden, alle componenten op de subwoofer driver na zijn er en alle ontwerpen en zaagplannen zijn zover klaar. De luisterruimte zal dan wel weer als werkplaats gebruikt gaan worden, behalve voor de 300L sub, die krijg ik niet met goed fatsoen de trap af. Link to comment Share on other sites More sharing options...
leobus Posted 4 januari 2011 Report Share Posted 4 januari 2011 Toch is het stukje van Ruud de moeite waard. B.v.: Of het einddoel nou bestaat uit een duidelijker beeld van realistische weergave of de definitie van een "eigen sound", beide einddoelen worden nooit gehaald, omdat de audiofiel niet in staat is om op de juiste manier een een systeem op te bouwen en de juiste veranderingen op de juiste plaats te plegen teneinde dichter bij het resultaat te komen. Het resultaat is het bekende inruilgedrag, waarbij het ene fout passende component door het andere fout passende component wordt vervangen. Er onstaat een opeenstapeling van fouten, die na elke ronde vervangen wordt door fouten op andere plaatsen. Het systeem hangt als het ware aan elkaar van foutcompensaties. Hallo, Lekker jong is die Ruud Jonker zeg. Commentaar leveren op audiofielen, maar wel met zijn artikelen telkens weer de vuurtjes aanwakkeren bij diezelfde audiofielen. Hij zou zich moeten realiseren dat zijn lezers zijn grootste klanten zijn. Of zouden het toch de adverteerders zijn? Maar zonder lezers ook geen adverteerders. Als die audiofielen dan genezen moeten worden van hun kwalen, mag hij daar wel eens wat aan doen. Of is dit artikel daar zijn eerste aanzet toe? Ik ga het blad maar weer eens kopen. groet, Leobus C Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 4 januari 2011 Author Report Share Posted 4 januari 2011 Toch is het stukje van Ruud de moeite waard. B.v.: Of het einddoel nou bestaat uit een duidelijker beeld van realistische weergave of de definitie van een "eigen sound", beide einddoelen worden nooit gehaald, omdat de audiofiel niet in staat is om op de juiste manier een een systeem op te bouwen en de juiste veranderingen op de juiste plaats te plegen teneinde dichter bij het resultaat te komen. Het resultaat is het bekende inruilgedrag, waarbij het ene fout passende component door het andere fout passende component wordt vervangen. Er onstaat een opeenstapeling van fouten, die na elke ronde vervangen wordt door fouten op andere plaatsen. Het systeem hangt als het ware aan elkaar van foutcompensaties. Hallo, Lekker jong is die Ruud Jonker zeg. Commentaar leveren op audiofielen, maar wel met zijn artikelen telkens weer de vuurtjes aanwakkeren bij diezelfde audiofielen. Hij zou zich moeten realiseren dat zijn lezers zijn grootste klanten zijn. Of zouden het toch de adverteerders zijn? Maar zonder lezers ook geen adverteerders. Als die audiofielen dan genezen moeten worden van hun kwalen, mag hij daar wel eens wat aan doen. Of is dit artikel daar zijn eerste aanzet toe? Ik ga het blad maar weer eens kopen. groet, Leobus C Dat was mijn eerste reactie ook.. zie het begin van dit topic. Toch denk ik dat hij in het stukje (deel 1 van een serie) veel "gevoelige punten" boven water krijgt. Misschien krijgt hij het voor elkaar dat mensen eerst gaan bedenken wat ze willen bereiken, voordat ze willekeurig apparaten gaan wisselen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 4 januari 2011 Report Share Posted 4 januari 2011 Dus niet, de meeste audiospullen zijn al jaren niet vervangen, behalve de luidsprekers nu. Er zijn wel kleine wijzigingen geweest, maar niet echt van doorslaggevend karakter. Uiteraard experimeer ik wel, maar doe dat ook om wijzer te worden. Vaak gaat alles "weer terug naar af". Mijn eindversterkers zijn nu ruim 6 jaar oud, mijn voorversterker zelfs 10 jaar. De gevlochten kabels liggen hier ook al weer 8 jaar (in verschillende varianten). De bronnen (Cd speler en platenspeler) zijn de laatste 5 jaar wel gewijzigd, maar dat vind ik minder "zoeken naar de heilige graal". Hans, had je niet ook een andere Array sinds kort? En was je niet van plan iets met S10 te doen? Nu dus nieuwe speakers, een paar jaar geleden kennelijk ook de CD-speler en de platenspeler. Me dunkt... M rc Link to comment Share on other sites More sharing options...
threshold Posted 4 januari 2011 Report Share Posted 4 januari 2011 In elk geval ben ik het helemaal niet eens met dhr. Jonker. Audiofielen luisteren met een technisch oor en horen vaak wat er niet goed is aan een set, of wat er beter moet. In tegenstelling tot wat hij zegt is het bijna nooit een " fout op fout" stapelen, maar het niet kunnen adresseren van die fout. Om dit te kunnen, moet je wat meer weten van audio. Daar kunnen de bladen een rol in spelen, echter het tegenovergestelde doen ze: ze zetten audiofielen op het verkeerde been. Vooral een blad als ME doet dit. Stel: een audiofiel heeft net speakers A gekocht. De audiofiel vindt het hoog uiteindelijk niet duidelijk en scherp genoeg. Hij leest blad ME waarin zijn speakers A de hemel in worden geprezen en waarin ze trouwens ook worden geadverteerd. Het blad ME heeft niet de kennis en meetomstandigheden of simpelweg vertikt het om te vermelden, dat speaker A een eerste orde filter heeft dat off-axis een groot berg-en dal plaatje laat zien, dat via reflecties ook het geluid op de as beinvloedt met een minder mooie frequentiekarakteristiek tot gevolg. Er wordt ook geen melding gedaan van problemen met diffractie aan de scherpe kanten van het front, wat een vager geplaatst hoog tot gevolg heeft. Nu koopt audiofiel de ene na de andere kabel, zelfs een nieuwe cd speler, om het hoog te repareren. Nu schrijft het blad dat de audiofiel fout op fout stapelt. Maar de audiofiel doet precies wat de audio wereld wil: een hoop geld uitgeven. En de ongelukkig gekozen speakers worden niet teruggebracht. Nee, de audiofiel zou er meer aan hebben als de bladen nu eens gingen uitleggen hoe het zit, i.p.v. allen de adverteerders een dienst te bewijzen. ME is gewoon een " advertijdschrift" waarin een hoop misleidende onzin staat. Maar waar het eigenlijk om gaat, is wat er juist NIET in zo'n blad staat. Het enige wat over blijft is de webpagina's en boeken lezen van mensen die hun sporen hebben verdiend in de audio, als onwerper/onderzoeker in een groot bedrijf, die hebben gepubliceerd bij de AES, en/of verbonden zijn aan een universiteit. Het is jammer dat er geen journalisten (meer) zijn die deze theorieen weten te vertalen in leuke artikelen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruud Posted 4 januari 2011 Report Share Posted 4 januari 2011 Ik zie het ook meer als vermaak en niet om er iets van op te steken. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now