Guest tubejack Posted 5 september 2010 Report Share Posted 5 september 2010 Je zou haast denken dat er tegenwoordig geen goede units meer gemaakt worden Link to comment Share on other sites More sharing options...
m44 Posted 5 september 2010 Report Share Posted 5 september 2010 jawel hoor. maar niet zo goed als vroegah. voor ij zijn de oude ontwerpen klankmatig superieur aan het gros van nieuw spul. natuurlijk zijn er uitzonderingen, er word heden ten dage nog heel veel moois gemaakt. meestal niet te betalen en dat hele mooie heeft altijd veel weg van wat ik bij oudere luidsprekers wel hoor. vooral een natuurlijk hoog! Ik vind dat qua laagwergave de nieuwe toppers ( grof weg in de algemene lijn) echt wel beter zijn. maar het hoog is vaak niet om aan te horen zo tingeledetangelsisstssss tetterend in je oor. sommige instrumenten klinken ook fel, soms zelfs schel en dat moet je horen maar het is veeeels "TE" en ik heb goede oren kan ik je garanderen en veel "live" ervaring vooral op akoestisch gebied. ik ben persoonlijk nog weinig slechte speakers tegen gekomen met audax bezetting. de audax 34mm tweeter was voor mij de enige reden dat ik mijn huidige speakers heb gekocht. dat & een goed gevoel. noem het intuitie Link to comment Share on other sites More sharing options...
m44 Posted 5 september 2010 Report Share Posted 5 september 2010 wat ik voornamelijk zo onnatuurlijk vind klinken is een opgepept gebied tussen de +/- 1000 en 6000 hz. probleem zit em vaak niet zo hoog als je soms vermoed Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 5 september 2010 Report Share Posted 5 september 2010 wat ik voornamelijk zo onnatuurlijk vind klinken is een opgepept gebied tussen de +/- 1000 en 6000 hz. probleem zit em vaak niet zo hoog als je soms vermoed Hmmm dan zit ik goed M44 voor het laag/midlaag/midden/midhoog heb ik Link to comment Share on other sites More sharing options...
m44 Posted 5 september 2010 Report Share Posted 5 september 2010 wat ik voornamelijk zo onnatuurlijk vind klinken is een opgepept gebied tussen de +/- 1000 en 6000 hz. probleem zit em vaak niet zo hoog als je soms vermoed Hmmm dan zit ik goed M44 voor het laag/midlaag/midden/midhoog heb ik Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 5 september 2010 Report Share Posted 5 september 2010 Voor het geluid misschien niet, voor eventuele fase problemen mogelijk wel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
m44 Posted 5 september 2010 Report Share Posted 5 september 2010 Voor het geluid misschien niet, voor eventuele fase problemen mogelijk wel. als er fase problemen zijn manifesteren die zich toch ook in geluid? een single ver doorlopende driver KAN zijn eigen problemen weer veroorzaken Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 5 september 2010 Report Share Posted 5 september 2010 Zeker M44, hoe je het went of keert het blijven compromissen. En ik ben blij, met die van mij... Niet perfect, maar voor mij goed genoeg en af! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 5 september 2010 Report Share Posted 5 september 2010 Tja, idd wat doet de fase er nou toe als het voor het geluid niet uitmaakt en je dat goed vindt? Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 6 september 2010 Author Report Share Posted 6 september 2010 Tja, idd wat doet de fase er nou toe als het voor het geluid niet uitmaakt en je dat goed vindt? (...) Beste Pjotr, Zoals de vraag van m44 al impliceert: fasefouten komen tot uitdrukking in het geluid. Dat gebeurt in de vorm van fasevervorming (aantasting van de toonstructuur: frequentie-afhankelijke vertraging van m.n. hogere harmonischen in samengestelde tonen), en dus kleuring. Maar sommige audiofielen houden wel van kleuring. En anderen horen fasevervorming niet. Er zijn audiofielen, kortom, die misschien beter geschikt zouden zijn geweest voor een àndere hobby... Link to comment Share on other sites More sharing options...
m44 Posted 6 september 2010 Report Share Posted 6 september 2010 gelukkig ben ik geen audiofiel Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 6 september 2010 Report Share Posted 6 september 2010 gelukkig ben ik geen audiofiel En ik krijg ook niet de indruk van een fasefiel Link to comment Share on other sites More sharing options...
m44 Posted 6 september 2010 Report Share Posted 6 september 2010 int geheel geen fiel vrees ik. maar sta open voor suggesties Link to comment Share on other sites More sharing options...
threshold Posted 9 september 2010 Report Share Posted 9 september 2010 wat ik voornamelijk zo onnatuurlijk vind klinken is een opgepept gebied tussen de +/- 1000 en 6000 hz. probleem zit em vaak niet zo hoog als je soms vermoed In de nieuwste Stereo (Duits) hebben ze eens een opname voor/na mastering onder de loep genomen. Boven 14 kHz zit er zo goed als geen muziekale informatie, alleen harmonische bijproducten van de compressor/limiters e.d.! Ik heb een tweeter in een oude speaker die een extreem lichte en stijve Be-conus heeft en net zoveel detaillering geeft als m'n andere B&G Neo3PDR bandjes, maar volgens een test van Zaph Audio niet eens tot 20 kHz doorloopt. Problemen zitten er inderdaad vaak in het door jou genoemde lagere gebied, tot 6 kHz, faseproblemen veroorzaakt door het wisselfilter en de fysieke afstand tussen de MF en HF drivers, zodat er een interferentiepatroon ontstaat met pieken en dalen die in frequentie en amplitude verandert met de verticale afstraal hoek. Die onregelmatigheden worden via reflecties vermengd met het directe geluid. Het lijkt dan alsof er iets niet goed is met de tweeter. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 10 september 2010 Report Share Posted 10 september 2010 In de nieuwste Stereo (Duits) hebben ze eens een opname voor/na mastering onder de loep genomen. Boven 14 kHz zit er zo goed als geen muziekale informatie, alleen harmonische bijproducten van de compressor/limiters e.d.! Ik heb een tweeter in een oude speaker die een extreem lichte en stijve Be-conus heeft en net zoveel detaillering geeft als m'n andere B&G Neo3PDR bandjes, maar volgens een test van Zaph Audio niet eens tot 20 kHz doorloopt. I.d.d. "Eens een opname" maar die is natuurlijk niet normatief. Elders liep daar een vergelijkbare discussie over met hier wat resultaten van wat er werkelijk kan zijn: http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?p=1461532#p1461532 Problemen zitten er inderdaad vaak in het door jou genoemde lagere gebied, tot 6 kHz, faseproblemen veroorzaakt door het wisselfilter en de fysieke afstand tussen de MF en HF drivers, zodat er een interferentiepatroon ontstaat met pieken en dalen die in frequentie en amplitude verandert met de verticale afstraal hoek. Die onregelmatigheden worden via reflecties vermengd met het directe geluid. Het lijkt dan alsof er iets niet goed is met de tweeter. En dat onregelmatige en hobbelige a-symmetrische afstraal patroon is juist het sterkste bij 1e orde filteren. Een D'Appolito configuratie vermindert dat dan weer. Op de as is het allemaal perfect, fase netjes gekamd enz. maar buiten de as wordt het al snel een hobbelig zootje. Maakt dat allemaal veel uit? kennelijk niet want sommigen vinden dat juist het summum. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 10 september 2010 Report Share Posted 10 september 2010 Ja, ikke Vind het wel prettig dat die mid/laag units zo lekker ver doorlopen @M44 Ik zal je even uit je droom halen: "zo fiel als de pest" .... mét "gehakt" op je voorhoofd. Een van de kenmerken van een audiofiel is dat ie b.v. niets met pick-up's heeft om vervolgens een paar dagen later te informeren wat een 2e hands Thorens kost Er is tot nu toe nog géén vaccin gevonden voor deze "ziekte" Maar is het erg Nee toch Link to comment Share on other sites More sharing options...
m44 Posted 10 september 2010 Report Share Posted 10 september 2010 uiteraard heb ik wel iets met platenspelers Jack. ik heb een hele stapel platen tenslotte. alleen om op dat nivo over elementen en armen te gaan bakkeleien trekt me niet aan. en aan de vreemde na-opmerkingen mbt die dag te lezen was ik juist. Ik snap wel dat je mijn post verwarrend vind mijn vermoeden is dat er op zo'n dag mensen denken een objectief oordeel te kunnen vellen. Mijn inziens is dat vrijwel onmogelijk. En over subjectief valt heel veel te twisten ....maar het heeft weinig zin. dus als je dat doet denk ik dat je je zelf niet te serieus moet nemen. dus platen spelers...ja leuk Een dag met kenners naar armen ,elementen luisteren....nee bedankt. Maw, je hebt me niet overtuigd van mijn audiofielitis Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now