m44 Posted 28 augustus 2010 Report Share Posted 28 augustus 2010 Ik vind het moeilijk om daar antwoord op te geven. Als ik nu nieuwe speakers zou kopen zouden het 2dehands speakers worden. Echter ik zou geen vintage jaren 70/80 speakers kopen. Met een budget van rond de Link to comment Share on other sites More sharing options...
mordante Posted 28 augustus 2010 Report Share Posted 28 augustus 2010 Ik vind het moeilijk om daar antwoord op te geven. Als ik nu nieuwe speakers zou kopen zouden het 2dehands speakers worden. Echter ik zou geen vintage jaren 70/80 speakers kopen. Met een budget van rond de Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 29 augustus 2010 Author Report Share Posted 29 augustus 2010 De vraag die ik stelde was dus niet algemeen, maar toch wel behoorlijk voor mezelf bedoeld. Ik wou na 5 jaar wel weer eens iets anders. Wanneer ik de speakers binneheb zal ik een topic maken en wat foto's en ervaringen er bij zetten. Ik had een voorstel gekregen om een paar nieuwe Mordaunt Short Performance 6 LE luidsprekers te kunnen kopen. Gezien de demo op de laatste van met de kleine performance leek me dat ook helemaal geen slechte deal. Toen ben ik eens rond gaan kijken en dan blijkt dat er tweedehands toch ook wel heel mooie dingen te koop zijn. En omdat je bij tweedehands nooit te lang moet wachten is de beslissing toch op de Watt Puppy gevallen. Omdat ze iets ouder zijn dan in eerste instantie werd gedacht (het bleken 5.0 i.p.v. 5.1) ging er nog wat extra van de prijs. Link to comment Share on other sites More sharing options...
m44 Posted 29 augustus 2010 Report Share Posted 29 augustus 2010 Ik vind het moeilijk om daar antwoord op te geven. Als ik nu nieuwe speakers zou kopen zouden het 2dehands speakers worden. Echter ik zou geen vintage jaren 70/80 speakers kopen. Met een budget van rond de Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 29 augustus 2010 Report Share Posted 29 augustus 2010 maar ik hoop dat ik duidelijk kan maken wat ik bedoel die vooruitgang staat voor mij sinds de jaren 70/80 behoorlijk stil. Beste M44, Daarentegen zie ik dat de ontwikkelingen in mijn tuintje razend rap gaan... Door appels met peren te gaan vergelijken maak je niet erg duidelijk wat je bedoelt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
m44 Posted 29 augustus 2010 Report Share Posted 29 augustus 2010 maar ik hoop dat ik duidelijk kan maken wat ik bedoel die vooruitgang staat voor mij sinds de jaren 70/80 behoorlijk stil. Beste M44, Daarentegen zie ik dat de ontwikkelingen in mijn tuintje razend rap gaan... Door appels met peren te gaan vergelijken maak je niet erg duidelijk wat je bedoelt. en ik snap jouw vraag niet dus zo kunnen we nog wel even doorgaan. volgens mij zou het wel duidelijk moeten zijn wat ik bedoel maar zo niet.....que? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sodejuu Posted 29 augustus 2010 Report Share Posted 29 augustus 2010 Bij luidsprekers worden qua ontwerptechniek idd niet veel vernieuwingen meer bedacht, maar wel qua chassis. Of de nieuwe chassis zaligmakend zijn is de vraag. Er worden steeds hardere en stijvere materialen om de conus mee op te bouwen. Mijn voorkeur gaat nog steeds uit naar papier en zijde. Ik merk wel dat de klankleur behoorlijk aangepast is. Moderne(re) speakers klinken over het algemeen "harder"/scheller. Waardoor dat komt blijft giswerk. M.i heeft het te maken met de cd als voornaamste muziekbron (die uitzichzelf al harder klinkt dan vinyl) en de achteruitgang van het gemiddelde gehoor, door toedoen van walkmans, iPods, Zen's etc. Of dat werkelijk zo is weet ik dus niet Link to comment Share on other sites More sharing options...
m44 Posted 29 augustus 2010 Report Share Posted 29 augustus 2010 Bij luidsprekers worden qua ontwerptechniek idd niet veel vernieuwingen meer bedacht, maar wel qua chassis. Of de nieuwe chassis zaligmakend zijn is de vraag. Er worden steeds hardere en stijvere materialen om de conus mee op te bouwen. Mijn voorkeur gaat nog steeds uit naar papier en zijde. Ik merk wel dat de klankleur behoorlijk aangepast is. Moderne(re) speakers klinken over het algemeen "harder"/scheller. Waardoor dat komt blijft giswerk. M.i heeft het te maken met de cd als voornaamste muziekbron (die uitzichzelf al harder klinkt dan vinyl) en de achteruitgang van het gemiddelde gehoor, door toedoen van walkmans, iPods, Zen's etc. Of dat werkelijk zo is weet ik dus niet matriaal keuze is wat mij betreft de oorzaak. steeds minder natuurlijke materialen leiden tot steeds minder natuurlijk geluid. dat is mijn ervaring keer op keer op keer op keer etc etc Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 29 augustus 2010 Report Share Posted 29 augustus 2010 Bij luidsprekers worden qua ontwerptechniek idd niet veel vernieuwingen meer bedacht, maar wel qua chassis. Of de nieuwe chassis zaligmakend zijn is de vraag. Er worden steeds hardere en stijvere materialen om de conus mee op te bouwen. Mijn voorkeur gaat nog steeds uit naar papier en zijde. Ik merk wel dat de klankleur behoorlijk aangepast is. Moderne(re) speakers klinken over het algemeen "harder"/scheller. Waardoor dat komt blijft giswerk. M.i heeft het te maken met de cd als voornaamste muziekbron (die uitzichzelf al harder klinkt dan vinyl) en de achteruitgang van het gemiddelde gehoor, door toedoen van walkmans, iPods, Zen's etc. Of dat werkelijk zo is weet ik dus niet matriaal keuze is wat mij betreft de oorzaak. steeds minder natuurlijke materialen leiden tot steeds minder natuurlijk geluid. dat is mijn ervaring keer op keer op keer op keer etc etc Dat wordt dan mooi bevestigd door Mijn voorkeur gaat nog steeds uit naar papier en zijde. M rc Link to comment Share on other sites More sharing options...
m44 Posted 29 augustus 2010 Report Share Posted 29 augustus 2010 Bij luidsprekers worden qua ontwerptechniek idd niet veel vernieuwingen meer bedacht, maar wel qua chassis. Of de nieuwe chassis zaligmakend zijn is de vraag. Er worden steeds hardere en stijvere materialen om de conus mee op te bouwen. Mijn voorkeur gaat nog steeds uit naar papier en zijde. Ik merk wel dat de klankleur behoorlijk aangepast is. Moderne(re) speakers klinken over het algemeen "harder"/scheller. Waardoor dat komt blijft giswerk. M.i heeft het te maken met de cd als voornaamste muziekbron (die uitzichzelf al harder klinkt dan vinyl) en de achteruitgang van het gemiddelde gehoor, door toedoen van walkmans, iPods, Zen's etc. Of dat werkelijk zo is weet ik dus niet matriaal keuze is wat mij betreft de oorzaak. steeds minder natuurlijke materialen leiden tot steeds minder natuurlijk geluid. dat is mijn ervaring keer op keer op keer op keer etc etc Dat wordt dan mooi bevestigd door Mijn voorkeur gaat nog steeds uit naar papier en zijde. M rc exact en zo zijn er hier op dit forum heel veel meer voorbeelden van. je moet alleen de link nog even leggen en je bent er. jij was er al Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 29 augustus 2010 Report Share Posted 29 augustus 2010 Bij luidsprekers worden qua ontwerptechniek idd niet veel vernieuwingen meer bedacht, maar wel qua chassis. Of de nieuwe chassis zaligmakend zijn is de vraag. Er worden steeds hardere en stijvere materialen om de conus mee op te bouwen. Mijn voorkeur gaat nog steeds uit naar papier en zijde. Ik merk wel dat de klankleur behoorlijk aangepast is. Moderne(re) speakers klinken over het algemeen "harder"/scheller. Waardoor dat komt blijft giswerk. M.i heeft het te maken met de cd als voornaamste muziekbron (die uitzichzelf al harder klinkt dan vinyl) en de achteruitgang van het gemiddelde gehoor, door toedoen van walkmans, iPods, Zen's etc. Of dat werkelijk zo is weet ik dus niet Ach wel nee, de laatste jaren slaagt men er juist steeds beter in om de vervorming lager te krijgen door o.a. een betere motorconstructie en betere ventilatieconstructies. Ze verdoezelen daarom minder de vervorming van het muziekmateriaal zelf. Ze klinken niet harder of scheller maar vaak neutraler. Tja, dat is even wennen als je die wollige vervormingskleuring uit de jaren '70 - '80 gewend bent. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest KT88 Posted 29 augustus 2010 Report Share Posted 29 augustus 2010 Wat een kul. Inderdaad zijn heel veel van die moderne zgn. "high end" luidsprekers niet om aan te horen van de scherpte. Ja, je hoort alle pingeltjes zo goed........ Dat kan/zal dan allemaal best hifi of neutraal zijn, als je er koppijn van krijgt is het doel, nl. muziekgenieten, niet echt bereikt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mordante Posted 29 augustus 2010 Report Share Posted 29 augustus 2010 Bij luidsprekers worden qua ontwerptechniek idd niet veel vernieuwingen meer bedacht, maar wel qua chassis. Of de nieuwe chassis zaligmakend zijn is de vraag. Er worden steeds hardere en stijvere materialen om de conus mee op te bouwen. Mijn voorkeur gaat nog steeds uit naar papier en zijde. Ik merk wel dat de klankleur behoorlijk aangepast is. Moderne(re) speakers klinken over het algemeen "harder"/scheller. Waardoor dat komt blijft giswerk. M.i heeft het te maken met de cd als voornaamste muziekbron (die uitzichzelf al harder klinkt dan vinyl) en de achteruitgang van het gemiddelde gehoor, door toedoen van walkmans, iPods, Zen's etc. Of dat werkelijk zo is weet ik dus niet matriaal keuze is wat mij betreft de oorzaak. steeds minder natuurlijke materialen leiden tot steeds minder natuurlijk geluid. dat is mijn ervaring keer op keer op keer op keer etc etc Ik vind het moeilijk. Ik denk dat het veranderende geluid van speaker door de jaren heen ook een kwestie van smaak is. Natuurlijk ben ik pas een paar jaar met audio bezig dus ik ben zeker geen expert op welk gebied dan ook. Maar ik denk dat er meer dingen meespelen dan conus materiaal. Ik denk zelf ook dat smaak veranderd, de opkomst van meer een meer electronische muziek, veranderde inrichting van de huizen, misschien zelfs dat het veranderen van de samenleving er mee te maken heeft. Wie weet. Iets anders kan zijn dat producenten geen rekening houden met de "moderne" driver. Dat ze nog steeds het geluid afstemmen op de wat wollige oudere speakers waardoor het op moderne speakers niet lekker klinkt omdat je daar dingen kan horen die je misschien niet op oudere speakers hoort. Pure speculatie van mijn kant. Link to comment Share on other sites More sharing options...
m44 Posted 29 augustus 2010 Report Share Posted 29 augustus 2010 niet alleen materiaal van de conus hoor. ik bedoel ALLES al het materiaal. draadjes, kast, filtercomponenten. @ pjotr vervormingscijfers hebben niets van doen met het ervaren van een luidspreker. die vervormingscijfers waren in de jaren 70/80 echt al wel laag genoeg. dat wij denken dat het NU nog beter is ,is dus weer (zoals ik al zei) ...marketing Link to comment Share on other sites More sharing options...
m44 Posted 29 augustus 2010 Report Share Posted 29 augustus 2010 Bij luidsprekers worden qua ontwerptechniek idd niet veel vernieuwingen meer bedacht, maar wel qua chassis. Of de nieuwe chassis zaligmakend zijn is de vraag. Er worden steeds hardere en stijvere materialen om de conus mee op te bouwen. Mijn voorkeur gaat nog steeds uit naar papier en zijde. Ik merk wel dat de klankleur behoorlijk aangepast is. Moderne(re) speakers klinken over het algemeen "harder"/scheller. Waardoor dat komt blijft giswerk. M.i heeft het te maken met de cd als voornaamste muziekbron (die uitzichzelf al harder klinkt dan vinyl) en de achteruitgang van het gemiddelde gehoor, door toedoen van walkmans, iPods, Zen's etc. Of dat werkelijk zo is weet ik dus niet matriaal keuze is wat mij betreft de oorzaak. steeds minder natuurlijke materialen leiden tot steeds minder natuurlijk geluid. dat is mijn ervaring keer op keer op keer op keer etc etc Ik vind het moeilijk. Ik denk dat het veranderende geluid van speaker door de jaren heen ook een kwestie van smaak is. Natuurlijk ben ik pas een paar jaar met audio bezig dus ik ben zeker geen expert op welk gebied dan ook. Maar ik denk dat er meer dingen meespelen dan conus materiaal. Ik denk zelf ook dat smaak veranderd, de opkomst van meer een meer electronische muziek, veranderde inrichting van de huizen, misschien zelfs dat het veranderen van de samenleving er mee te maken heeft. Wie weet. Iets anders kan zijn dat producenten geen rekening houden met de "moderne" driver. Dat ze nog steeds het geluid afstemmen op de wat wollige oudere speakers waardoor het op moderne speakers niet lekker klinkt omdat je daar dingen kan horen die je misschien niet op oudere speakers hoort. Pure speculatie van mijn kant. oude speakers klinken niet allemaal wollig hoor. sommige tetterden de oren van je hoofd. maar wat je zegt over veranderingen in cultuur, consument en maatschappij zal idd ook meespelen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pjotr Posted 29 augustus 2010 Report Share Posted 29 augustus 2010 dat wij denken dat het NU nog beter is ,is dus weer (zoals ik al zei) ...marketing Dat is waar, de marketing van nu is niet anders dan van 40 jaar geleden. Geldwolven zijn het nu en waren het toen ook, die die arme audiofielen maar uit melken met mooie praatjes. Staks ga je nog terug verlangen naar het oude communisme Overigens werd hier zijde genoemd als conusmateriaal. Dat wordt dan toch echt weer ge Link to comment Share on other sites More sharing options...
m44 Posted 29 augustus 2010 Report Share Posted 29 augustus 2010 dat wij denken dat het NU nog beter is ,is dus weer (zoals ik al zei) ...marketing Dat is waar, de marketing van nu is niet anders dan van 40 jaar geleden. Geldwolven zijn het nu en waren het toen ook, die die arme audiofielen maar uit melken met mooie praatjes. Staks ga je nog terug verlangen naar het oude communisme Overigens werd hier zijde genoemd als conusmateriaal. Dat wordt dan toch echt weer ge Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sodejuu Posted 29 augustus 2010 Report Share Posted 29 augustus 2010 aardolie is toch ook een natuurprodukt? Link to comment Share on other sites More sharing options...
m44 Posted 29 augustus 2010 Report Share Posted 29 augustus 2010 aardolie is toch ook een natuurprodukt? ligt eraan wat ermee gedaan is of het dan nog oke is...zeg maar Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 29 augustus 2010 Report Share Posted 29 augustus 2010 dat wij denken dat het NU nog beter is ,is dus weer (zoals ik al zei) ...marketing Wij? Ik denk het niet eens....maar weet het zeker. Als ik ze A/B vergelijk met mijn oude boxen zijn mijn nieuwe gewoon beter. Simpel Marketing? W Link to comment Share on other sites More sharing options...
Richard 2 Posted 29 augustus 2010 Report Share Posted 29 augustus 2010 matriaal keuze is wat mij betreft de oorzaak. steeds minder natuurlijke materialen leiden tot steeds minder natuurlijk geluid. dat is mijn ervaring keer op keer op keer op keer etc etc Dit artikel spreekt jou vast ook wel aan: PHY-HP Link to comment Share on other sites More sharing options...
m44 Posted 29 augustus 2010 Report Share Posted 29 augustus 2010 ja idd ik ben ook eenliefhebber van bijv musical affairs Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted 29 augustus 2010 Report Share Posted 29 augustus 2010 Ik ben liefhebber van Manger en geen luister moeheid en geen paper of zijde maar kukukunstof folie Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 30 augustus 2010 Report Share Posted 30 augustus 2010 Ach wel nee, de laatste jaren slaagt men er juist steeds beter in om de vervorming lager te krijgen door o.a. een betere motorconstructie [...] b.v. XBL (pdf) en niet alleen voor subwoofers, de eerste midlaag units zijn al op de markt. Dit past ook nog eens geheel in de trend naar steeds kleinere speakers die steeds meer uitslag moeten leveren en dus meer vervormen. Een andere ontwikkeling is b.v. de MLTL en derivaten, het gevolg van de mogelijkheid om het gedrag van luidsprekers steeds beter te simuleren. De (steeds) hardere membraan materialen is op zich niet nieuw en komt met name voort uit de compressie driver wereld, denk aan GOTO's beryllium drivers, maar ook voor gewone conussen worden b.v. hardschuimen al sinds jaar en dag gebruikt. Wat type materiaal betreft, ik merk dat het voor mij steeds belangrijker wordt dat alle chassis in een luidspreker van hetzelfde/soortgelijk materiaal gemaakt worden en ook dezelfde vorm hebben. Een alu bandje met een papieren conus doet het voor mij niet. Gelijksoortigheid en gelijkvormigheid levert coherentie op. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 30 augustus 2010 Report Share Posted 30 augustus 2010 Oud of nieuw... wat is beter? Deze firma, gespecialiseerd in het opkalefateren van luidsprekers, lijkt het antwoord te weten: (...) Did you know that most older speakers are built much better and are higher quality than new speakers today? As a rule of thumb, speakers double in price about every 10 years. What this means is the speakers you bought in 1980 for $200-$400 would now cost about $800-$1600 to replace with equal quality today. (...) One of the easiest ways to do this is to lift the speakers to see how heavy they are. Odds are, the new speakers will probably weigh less than half what your old speakers weigh. This is because the quality of the parts used in older speakers were much better. Therefore, they are heavier. The cabinetry itself is also usually much better quality (real wood vs. plastic). Even if you could buy new speakers for only $350 you would still save about 80% by repairing your current speakers instead. What a deal! Many people have been brainwashed by salesmen into thinking their current speakers just won't sound as good as new speakers. Don't believe the hype! This is just not true. After we repair your speakers, they will sound exactly like they did when they were brand new, and better than most new speakers you can buy today. You know better than anyone how great your speakers sounded when they were new. Don't let a bunch of salesmen trick you into buying inferior speakers! Speaker technology has not changed much in the past 40 years. There have been minor advancements in power handling. But hey, you probably didn't over power your speakers anyway. They probably just need the foam edges replaced on the woofers. And if they do need reconing we can upgrade the power capacity if you'd like. (...) http://www.speakerrepair.com/OCSyes.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now