Ruud Posted 26 september 2010 Report Share Posted 26 september 2010 teveel gewicht? nobelprijs zeg ik je Zal in ieder geval niet voor de vrede zijn, tenminste...als ik de divere fora erop nalees. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 26 september 2010 Report Share Posted 26 september 2010 Galileo kreeg ook mot met de kerkelijke autoriteiten. Een dergelijke tweak die op afstand steeds verbeterd kan worden raakt aan onbekende natuurverschijnselen. Daarnaast is wat het bewerkstelligt ongekend in de audioreproductie, en precies datgene waar iedereen zegt naar op zoek te zijn. M rc Link to comment Share on other sites More sharing options...
m44 Posted 26 september 2010 Report Share Posted 26 september 2010 teveel gewicht? nobelprijs zeg ik je Zal in ieder geval niet voor de vrede zijn, tenminste...als ik de divere fora erop nalees. nee, dat klopt ruud Link to comment Share on other sites More sharing options...
thingman Posted 27 september 2010 Report Share Posted 27 september 2010 Leuk, met jouw Array versterkers, kun je m.i. alles wel aansturen Kun je ook als een min puntje zien Dat is misschien wel zo, maar aansturen is nog niet hetzelfde als 'matchen'. Soms zijn luidsprekers gewoon wat kieskeuriger in de aansturing; soms zijn versterkers kieskeurig met wat ze achter zich zien. Op zich is met dit alles niks mis. Het zijn dan gewoon geen apparaten voor een gedwongen audiohuwelijk, zeg maar. Je kunt er dan misschien wel alles mee aansturen of op aansluiten, maar zulks hoeft dan niet automatisch tot een werkelijk overtuigende weergave te leiden, toch? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 28 september 2010 Author Report Share Posted 28 september 2010 Leuk, met jouw Array versterkers, kun je m.i. alles wel aansturen Kun je ook als een min puntje zien Dat is misschien wel zo, maar aansturen is nog niet hetzelfde als 'matchen'. Soms zijn luidsprekers gewoon wat kieskeuriger in de aansturing; soms zijn versterkers kieskeurig met wat ze achter zich zien. Op zich is met dit alles niks mis. Het zijn dan gewoon geen apparaten voor een gedwongen audiohuwelijk, zeg maar. Je kunt er dan misschien wel alles mee aansturen of op aansluiten, maar zulks hoeft dan niet automatisch tot een werkelijk overtuigende weergave te leiden, toch? Ik heb met Jo Mullers eens een discussie gehad over matchen. Dat was in de tijd dat hij Home studio de rubriek "de set" had. Daar leek het ook dat de door hem gekozen set niet beter kon. Ik ben dus van mening, dat, wanneer je een component uit zo'n SET door een beter apparaat vervangt het geluid ook beter moet worden. Is dat niet zo, dan is er iets grondig mis. Het grootst is de kans dat er dan fouten met fouten verdoezeld worden. Ja zei Jo, dat is dan misschien wel zo, maar dan wordt die set ook duurder. En zijn keuze was een set voor een "bepaald budget". Zo kwam het mij niet over. Overigens gaan de meeste audioliefhebbers na verloop van tijd (en wanneer er budget is) toch weer verbeteringen zoeken. Met een optimaal gematchte set zou dat dus niet kunnen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan10 Posted 28 september 2010 Report Share Posted 28 september 2010 Ja, maar verspring je dan niet van de ene optimale set in die prijsklasse naar de volgende optimale set in een hogere prijsklasse? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 28 september 2010 Author Report Share Posted 28 september 2010 Ja, maar verspring je dan niet van de ene optimale set in die prijsklasse naar de volgende optimale set in een hogere prijsklasse? Precies.. daarom is er helemaal geen optimale set binnen een bepaalde prijsklasse denkbaar. Ook binnen een prijsklasse zijn n.l. verschillende "beste" mogelijkheden. Bovendien is beter, lang niet altijd duurder. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andre Kel Posted 28 september 2010 Report Share Posted 28 september 2010 Hans, erg mooi, ben ook wel een beetje jaloers ja, puppy's heb ik nooit gehoord maar lijkt me op de een of andere manier een zeer interessante speaker. Mooie aankoop. Groet, Andre Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans van Liempd Posted 28 september 2010 Author Report Share Posted 28 september 2010 Hans, erg mooi, ben ook wel een beetje jaloers ja, puppy's heb ik nooit gehoord maar lijkt me op de een of andere manier een zeer interessante speaker. Mooie aankoop. Groet, Andre Dat hebben meer fabrikanten gedacht "een zeer interresante speaker" het sterft n.l. van de imitaties. Bijzonder aan de Watt-Puppy's is, dat ze van een bijzonder kastmateriaal gemaakt zijn. Daardoor zijn ze loeizwaar en trillen niet. Het hoge rendement is eigenlijk ook wel bijzonder... 94 dB/W. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruud Posted 28 september 2010 Report Share Posted 28 september 2010 Bijzonder aan de Watt-Puppy's is, dat ze van een bijzonder kastmateriaal gemaakt zijn. Daardoor zijn ze loeizwaar en trillen niet. Speksteen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan10 Posted 28 september 2010 Report Share Posted 28 september 2010 Speksteen from Appelscha rules! Made in the US? No, sir! Made in Appelscha, The Netherlands! Maar de Watts zag er mooi uit op de Hear-dag. Mooi afgewerkt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 7 oktober 2010 Report Share Posted 7 oktober 2010 Leuk, met jouw Array versterkers, kun je m.i. alles wel aansturen Kun je ook als een min puntje zien Dat is misschien wel zo, maar aansturen is nog niet hetzelfde als 'matchen'. Soms zijn luidsprekers gewoon wat kieskeuriger in de aansturing; soms zijn versterkers kieskeurig met wat ze achter zich zien. Op zich is met dit alles niks mis. Het zijn dan gewoon geen apparaten voor een gedwongen audiohuwelijk, zeg maar. Je kunt er dan misschien wel alles mee aansturen of op aansluiten, maar zulks hoeft dan niet automatisch tot een werkelijk overtuigende weergave te leiden, toch? "Kieskeurigheid" is een tekortkoming... evenals het aanspraak maken op kieskeurigheid. Luidsprekers met een grote reactiviteit - die tot uitdrukking komt in een onregelmatige impedantiekarakteristiek t.g.v. allerlei (mechanische en elektrische) resonanties - zijn gewoon slèchte luidsprekers. Hoe "goed" ze wellicht ook in de oren van mensen met een pornophonische voorkeur (d.i. waardering voor "overdrijving", dus vervorming) mogen "klinken"... Goede luidsprekers hebben een hoog rendement, een vlak verloop (frequentie/amplitude-karakteristiek), minimale vervormingscijfers, en zijn zelfs door een 2x10 W buizenversterkertje met een dempingsfactor van ca. 10 prima aan te sturen. En al die "high-end" rommel, met hogere-orde filtering en resonantiedempertjes, met faserotaties x-keer rond de klok, en met verschrikkelijk verprutste impulsverwerking... die zou gewoon verbóden moeten worden! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted 7 oktober 2010 Report Share Posted 7 oktober 2010 Spido,kiek eens in het schema van jou cd speler welke orde daar gefilterd wordt en slaap rustig verder Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 8 oktober 2010 Report Share Posted 8 oktober 2010 Spido,kiek eens in het schema van jou cd speler welke orde daar gefilterd wordt en slaap rustig verder Beste Wol, Hogere-orde filtering op lijn-/signaalniveau (zoals bij de CD-speler) heeft geen negatieve invloed op de impulsverwerking. Maar hogere-orde filtering op vermogensniveau (bij "passieve" luidsprekers) wèl. Bovendien filtert de CD-speler niet in het vocale / instrumentale bereik (d.i. het bereik van grondfrequenties en de eerste paar harmonische boventonen bij stemmen en instrumenten), zoals wèl bij drie- of vierweg luidsprekersystemen gebeurt.* Bij CD-spelers ligt het -3dB punt meestal bij ca. 25 kHz: supersoon, dus boven het hoorbare gebied. Daardoor zijn er geen hoorbare fasetegenstellingen tussen de samenstellende tooncomponenten in het audiobereik. * Alleen héél goede drie- of vierweg passieve luidsprekers, uitgerust met eerste-orde wisselfilters en resonantie-arme behuizingen, leveren goede prestaties ten aanzien van impulsverwerking en fasecoherentie. Misschien kom jij er óóit nog achter welke luidsprekers dat zijn... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted 8 oktober 2010 Report Share Posted 8 oktober 2010 Maar die luidsprekers staan nergens in audio bladen ,och sorry bij een blad bij je vriendjes van HVT Filteren is Filteren het kan een voordeel zijn het kan een nadeel zijn, het is alleen waar pas je dat toe Spido Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruud Posted 8 oktober 2010 Report Share Posted 8 oktober 2010 Misschien kom jij er Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 8 oktober 2010 Report Share Posted 8 oktober 2010 Misschien kom jij er Link to comment Share on other sites More sharing options...
robx Posted 8 oktober 2010 Report Share Posted 8 oktober 2010 haha een barf icoontje lijkt southpark wel hier Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan10 Posted 8 oktober 2010 Report Share Posted 8 oktober 2010 Ja, dat kan kloppen, we beginnen als: Praten soms uit ons: En vergeten soms onze manieren: Maar uiteindelijk komt het altijd goed: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miracle. Posted 8 oktober 2010 Report Share Posted 8 oktober 2010 Hogere-orde filtering op lijn-/signaalniveau (zoals bij de CD-speler) heeft geen negatieve invloed op de impulsverwerking. Maar hogere-orde filtering op vermogensniveau (bij "passieve" luidsprekers) w Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 9 oktober 2010 Report Share Posted 9 oktober 2010 Beste Miracle, Bewijzen? Die kunnen voor jou nooit sterk genoeg zijn! Jij aanvaardt immers alleen jouw eigen waarneming of beleving als normstellend? Wat jij allemaal bij elkaar veegt in de categorie "dat zou ik nooit eerste-orde filteren" toont aan dat je werkelijk geen enkel inzicht hebt in deze materie. Want àls je eerste orde kunt filteren, dan moet je dat beslist doen! Alleen zo kun je fasevervorming voorkomen. Maar met stijve conussen met geringe inwendige demping, die aan de rand van hun werkingsgebied ernstig opbreken en die dat rotgeintje een octaaf hoger meestal nog excessiever herhalen met een Q van ca. + 6 dB, móet je wel hogere-orde filteren. Als je dan de heftig opbrekende hexacomb (Eton) & de alu cones (ScanDyna) enerzijds en de kevlar cones (Monacor) met hun voorbeeldige, regelmatige natural rolloff anderszijds op één hoop gooit, is het duidelijk dat je nog héél wat te leren hebt, Miracle. Overigens: "(...) al tientallen jaren geleden vervagen zouden zijn door betere" vind ik een ijzersterke! Die houden we er in! Het bouwjaar van apparatuur zegt weinig over de kwaliteit daarvan. Hetzelfde geldt voor het bouwjaar van forummers, overigens. In èlk jaar zijn goede apparaten en goede forummers gemaakt. En slechte. Alleen zijn er nu alleen nog maar weinig goede oude apparaten en forummers overgebleven, en zijn er veel slechte nieuwe nog niet afgevallen.... "Goed" is alleen wel steeds dúúrder geworden. De tijd is een kwaliteitsfilter, Miracle. Zou jij er door heen komen? Met je basloze vlieswapperaars? En met je klootloze k*tversterkers? Wat de technische verantwoording betreft, moge ik verwijzen naar de over het algemeen uitstekende site van Jan Breem - hoewel hij een zeer aanvechtbare voorkeur heeft voor electrostatische dipoolluidsprekers! - ( http://www.breem.nl/ ), en in dit geval wel bij uitstek naar het hoofdstuk "Filtering", dat men kan bereiken via de "Begrippenlijst". Speciale aandacht verdient in dit verband het onderdeel "Het transiënt gedrag van passieve wisselfilters". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted 9 oktober 2010 Report Share Posted 9 oktober 2010 Spido, zwets niet zo veel over klootloze k*tversterkers?...,die bestaan gewoon niet Je zal toch terug moeten gaan naar de kleuter klas in de audio. =D Spido ,je wilt toch niet zeggen dat jij een goede forummer bent, jij bent gewoon een fuifnummer op dit forum met leuke sluikreclame Link to comment Share on other sites More sharing options...
threshold Posted 9 oktober 2010 Report Share Posted 9 oktober 2010 Fase is maar 1 manier om tegen hetzelfde aan te kijken, alles is met elkaar verbonden. Kijken we naar het " natuurlijke" faseverloop van de DSM50FFL middentoondome van Visaton, een van de beste in z'n soort, die hoorbaar geen resonanties kent, dan zien we aan de fase dat er wel degelijk wat gebeurt in die driver wat blijkbaar goed wordt gedempt. Echter, we zien ook geen rechte lijn maar soms erge fasedraaiingen, dus zelfs zonder filter! Het is onmogelijk om hiermee te voldoen aan de regels voor een perfect 1ste orde filter. Hij is namelijk uit zichzelf al 140 graden gedraaid tussen 500Hz en 5K. Ik snap dat er mensen zijn die deze unit het liefst boven de 4K steil filteren, om van die fase"sprongen" daarboven af te zijn die het wel erg moeilijk maken om samen met de tweeter nog een mooi afstraalpatroon zonder te erge interferenties te voorkomen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hifinaat01 Posted 10 oktober 2010 Report Share Posted 10 oktober 2010 Ik heb mijn huidige Avalon Avatar speakers vervangen voor Sonus Faber Guarneri Memento. Om van te watertanden zo mooi. Een heel ander geluid. Ik had ze eerst tweede hands willen kopen, maar zo snel kom je ze niet tegen. Mvgr. Ar. Stel.... je hebt een bepaald budget. Of dit nou Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted 10 oktober 2010 Report Share Posted 10 oktober 2010 hifinaat01 ,Was de Avalon Avatar te analytisch of vergis ik mij en is de Sonus Faber Guarneri Memento muzikaler! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now