WanFie Posted 14 januari 2011 Author Report Share Posted 14 januari 2011 Dit is dus dezelfde luidspreker met (bijna) dezelfde bekabeling, dezelfde electronica, in dezelfde kamer. Wat is anders Hans..? Omdat een luidsprekerkabel te kort was tijdelijk met 2,5 m verlengt met een andere gevlochten kabel... Ik heb lange interlinks gemaakt. Niet gevlochten, maar van twee heel dunne strak getwistte draadjes en een iets dikkere massadraad. De eindversterkers staan tussen de speakers. Eigenlijk merk ik weinig verschil. Eigenlijk heb ik NU wel wat verschil, omdat de nieuwe Array S10 nog een paar dagen hier staat. Dat klinkt nog een fractie beter dan de monoblokken. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 14 januari 2011 Author Report Share Posted 14 januari 2011 Beste Hans, Als de contrabas van Jacques Schols op "Blue Burton" zo realistisch klinkt... wat zou je dan nog willen verbeteren? Fijn, dat je nu zo tevreden kunt zijn! Ik wees je al eerder op het verschil in treble-energie tussen de beide luidspreker-opstellingen. Kennelijk spreken de nieuwe luidsprekers de ruimte heel anders Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruud Posted 14 januari 2011 Report Share Posted 14 januari 2011 Het laag is nu zelfs "vetter" dan met de andere speakers. Ik heb zelfs het gevoel dat ze net zo diep gaan, maar dat zal toch wel niet. Hans zeg je nu dat ze n Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 14 januari 2011 Author Report Share Posted 14 januari 2011 Het laag is nu zelfs "vetter" dan met de andere speakers. Ik heb zelfs het gevoel dat ze net zo diep gaan, maar dat zal toch wel niet. Hans zeg je nu dat ze n Link to comment Share on other sites More sharing options...
S@m Posted 14 januari 2011 Report Share Posted 14 januari 2011 Fijn voor je dat het nu allemaal vrijwel naar wens is gaan klinken Hans..! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruud Posted 14 januari 2011 Report Share Posted 14 januari 2011 Het laag is nu zelfs "vetter" dan met de andere speakers. Ik heb zelfs het gevoel dat ze net zo diep gaan, maar dat zal toch wel niet. Hans zeg je nu dat ze n Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 14 januari 2011 Author Report Share Posted 14 januari 2011 Hans je zegt wel telkens dat ik achterin zat, dat is klinkklare onzin, ik heb zo'n beetje de kamer doorgewandeld om te horen waar het, voor mij, het minst storend was. Dus om nu elke keer weer te zeggen dat mijn luisterplaats verkeerd was is onjuist en onnodig. Evenzogoed ben ik wel benieuwd naar jouw nieuwe speakers, kijken of ik dat vooroordeel, net als dat van Avalon op oudejaarsdag, ook af kan schudden ze hebben mij namelijk nog nergens kunnen overtuigen, die Wilson's. Bij dat wandelen zit dus ook het probleem. Bij de meting van Toine bleek dat er staand veeeeeel meer laag was dan zittend. Bovendien heb je niet op de door mij als beste plaats beoordeelde gezeten, omdat je vond je verder van de speakers af moet zitten vanwege opbouwen van het geluid. En nogmaals, jij bet de enige die over teveel laag praat. Maar laten we er maar eens en altijd over ophouden. Met zo'n insteek (nergens kunnen overtuigen, die Wilsons) is het lastig om onbevooroordeeld te luisteren. Bovendien blijkt dat wennen aan de ruimte waarin je luistert ook een belangrijk aspect is. Want door na het eerste nummer te zeggen... dit is niks... doe je jezelf behoorlijk te kort. Elke speaker en ruimte heeft z'n eigenaardigheden waar je aan moet wennen. En neem van mij aan... het klinkt altijd anders dan wat je gewend bent. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 15 januari 2011 Report Share Posted 15 januari 2011 (...) Het laag is nu zelfs "vetter" dan met de andere speakers. Ik heb zelfs het gevoel dat ze net zo diep gaan, maar dat zat toch wel niet. (...) Beste Hans, Hoe "vet" de bas is, hangt in hoge mate af van de kwaliteit van het instrument (c.q. de instelling van de elektronica, als het om een elektrisch/elektronisch instrument gaat). Een goede, echte, "natuurlijke" contrabas, is bijvoorbeeld "moddervet"! Minstens 40+! Want zo'n contrabas heeft een heel rijke boventonenstructuur. Maar: ook "Vet" moet wel goed gecontroleerd zijn. Jouw Infinity's waren grote kleine speakers. Ze waren groot qua formaat, maar klein qua klank. Het is haast ongelooflijk, hoe men in dat systeem de natuur geweld aandeed door deze forse "Watkins" woofers in veel te kleine wurgkasten te huisvesten, om ze vervolgens via een oppep-condensator in het sub-laag tot tegennatuurlijke amplitudes te dwingen. Daardoor klinken zulke Infinity's in het basbereik als kleine luidsprekers: gewurgd, benauwd, krap, opgeschroefd, en niet vanzelfsprekend, natuurlijk, relaxed. En de rise-time discrepantie (en dus akoestische fasefouten) bij de overgang van woofers naar Enims - in het vocale bereik nog wel - was haast te gruwelijk voor woorden. Je nieuwe systeem daarentegen kan worden gekwalificeerd als kleine grote speakers. Al zijn de woofers fysiek kleiner, ze klinken groter. Geen wurging, en ook geen forcering. Ik vermoed dat deze speakers je al gauw veel beter zullen bevallen dan je vorige. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruud Posted 15 januari 2011 Report Share Posted 15 januari 2011 Hans je zegt wel telkens dat ik achterin zat, dat is klinkklare onzin, ik heb zo'n beetje de kamer doorgewandeld om te horen waar het, voor mij, het minst storend was. Dus om nu elke keer weer te zeggen dat mijn luisterplaats verkeerd was is onjuist en onnodig. Evenzogoed ben ik wel benieuwd naar jouw nieuwe speakers, kijken of ik dat vooroordeel, net als dat van Avalon op oudejaarsdag, ook af kan schudden ze hebben mij namelijk nog nergens kunnen overtuigen, die Wilson's. Bij dat wandelen zit dus ook het probleem. Bij de meting van Toine bleek dat er staand veeeeeel meer laag was dan zittend. Bovendien heb je niet op de door mij als beste plaats beoordeelde gezeten, omdat je vond je verder van de speakers af moet zitten vanwege opbouwen van het geluid. En nogmaals, jij bent de enige die over teveel laag praat. Maar laten we er maar eens en altijd over ophouden. Ik kan me een zekere Marcel herinneren die hetzelfde zei, ook die werd dat niet in dank afgenomen, want toendertijd waren de Infinity's natuurlijk perfect Het is net als wat ik al eerder zei, lever nooit kritiek op andermans set(kindje), dat wordt je haast nooit in dank afgenomen. Ik ben er heel eerlijk in, als er gevraagd wordt naar mijn mening, geef ik die ook, natuurlijk vanuit mijn referentiepunt...en dat is niet mijn eigen set want die heeft ook zijn onvolkomenheden. Met zo'n insteek (nergens kunnen overtuigen, die Wilsons) is het lastig om onbevooroordeeld te luisteren. Bovendien blijkt dat wennen aan de ruimte waarin je luistert ook een belangrijk aspect is. Want door na het eerste nummer te zeggen... dit is niks... doe je jezelf behoorlijk te kort. Elke speaker en ruimte heeft z'n eigenaardigheden waar je aan moet wennen. En neem van mij aan... het klinkt altijd anders dan wat je gewend bent. Ik zei al Hans, dat ik de op oudejaarsdag beluisterde Avalon's tegen alle verwachtingen in uitstekend vond presteren, dus je relaas raakt kant nog wal, wel degelijk werd mijn mening daar behoorlijk positief bijgesteld. Ik vermoed dat de daar gebruikte versterker een behoorlijk grote invloed op heeft gehad. Ook bij KT88 moest ik mijn mening ten opzichte van Magnapan's behoorlijk bijstellen, dat is ook erg fraai om te beluisteren, eigenlijk kun je daar niet over beluisteren spreken, je wordt erin gezogen en enorm bij betrokken. En ja, ik hoor bij Link to comment Share on other sites More sharing options...
hansko Posted 15 januari 2011 Report Share Posted 15 januari 2011 Het is net als wat ik al eerder zei, lever nooit kritiek op andermans set(kindje), dat wordt je haast nooit in dank afgenomen. Ik ben er heel eerlijk in, als er gevraagd wordt naar mijn mening, geef ik die ook, natuurlijk vanuit mijn referentiepunt...en dat is niet mijn eigen set want die heeft ook zijn onvolkomenheden. Ik wacht met spanning op de dag des oordeels...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruud Posted 15 januari 2011 Report Share Posted 15 januari 2011 Het is net als wat ik al eerder zei, lever nooit kritiek op andermans set(kindje), dat wordt je haast nooit in dank afgenomen. Ik ben er heel eerlijk in, als er gevraagd wordt naar mijn mening, geef ik die ook, natuurlijk vanuit mijn referentiepunt...en dat is niet mijn eigen set want die heeft ook zijn onvolkomenheden. Ik wacht met spanning op de dag des oordeels...... Veel te beladen Hansko...lees mijn onderschrift Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 15 januari 2011 Author Report Share Posted 15 januari 2011 Hans je zegt wel telkens dat ik achterin zat, dat is klinkklare onzin, ik heb zo'n beetje de kamer doorgewandeld om te horen waar het, voor mij, het minst storend was. Dus om nu elke keer weer te zeggen dat mijn luisterplaats verkeerd was is onjuist en onnodig. Evenzogoed ben ik wel benieuwd naar jouw nieuwe speakers, kijken of ik dat vooroordeel, net als dat van Avalon op oudejaarsdag, ook af kan schudden ze hebben mij namelijk nog nergens kunnen overtuigen, die Wilson's. Bij dat wandelen zit dus ook het probleem. Bij de meting van Toine bleek dat er staand veeeeeel meer laag was dan zittend. Bovendien heb je niet op de door mij als beste plaats beoordeelde gezeten, omdat je vond je verder van de speakers af moet zitten vanwege opbouwen van het geluid. En nogmaals, jij bent de enige die over teveel laag praat. Maar laten we er maar eens en altijd over ophouden. Ik kan me een zekere Marcel herinneren die hetzelfde zei, ook die werd dat niet in dank afgenomen, want toendertijd waren de Infinity's natuurlijk perfect Het is net als wat ik al eerder zei, lever nooit kritiek op andermans set(kindje), dat wordt je haast nooit in dank afgenomen. Ik ben er heel eerlijk in, als er gevraagd wordt naar mijn mening, geef ik die ook, natuurlijk vanuit mijn referentiepunt...en dat is niet mijn eigen set want die heeft ook zijn onvolkomenheden. Met zo'n insteek (nergens kunnen overtuigen, die Wilsons) is het lastig om onbevooroordeeld te luisteren. Bovendien blijkt dat wennen aan de ruimte waarin je luistert ook een belangrijk aspect is. Want door na het eerste nummer te zeggen... dit is niks... doe je jezelf behoorlijk te kort. Elke speaker en ruimte heeft z'n eigenaardigheden waar je aan moet wennen. En neem van mij aan... het klinkt altijd anders dan wat je gewend bent. Ik zei al Hans, dat ik de op oudejaarsdag beluisterde Avalon's tegen alle verwachtingen in uitstekend vond presteren, dus je relaas raakt kant nog wal, wel degelijk werd mijn mening daar behoorlijk positief bijgesteld. Ik vermoed dat de daar gebruikte versterker een behoorlijk grote invloed op heeft gehad. Ook bij KT88 moest ik mijn mening ten opzichte van Magnapan's behoorlijk bijstellen, dat is ook erg fraai om te beluisteren, eigenlijk kun je daar niet over beluisteren spreken, je wordt erin gezogen en enorm bij betrokken. En ja, ik hoor bij Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 15 januari 2011 Author Report Share Posted 15 januari 2011 (...) Het laag is nu zelfs "vetter" dan met de andere speakers. Ik heb zelfs het gevoel dat ze net zo diep gaan, maar dat zat toch wel niet. (...) Beste Hans, Hoe "vet" de bas is, hangt in hoge mate af van de kwaliteit van het instrument (c.q. de instelling van de elektronica, als het om een elektrisch/elektronisch instrument gaat). Een goede, echte, "natuurlijke" contrabas, is bijvoorbeeld "moddervet"! Minstens 40+! Want zo'n contrabas heeft een heel rijke boventonenstructuur. Maar: ook "Vet" moet wel goed gecontroleerd zijn. Jouw Infinity's waren grote kleine speakers. Ze waren groot qua formaat, maar klein qua klank. Het is haast ongelooflijk, hoe men in dat systeem de natuur geweld aandeed door deze forse "Watkins" woofers in veel te kleine wurgkasten te huisvesten, om ze vervolgens via een oppep-condensator in het sub-laag tot tegennatuurlijke amplitudes te dwingen. Daardoor klinken zulke Infinity's in het basbereik als kleine luidsprekers: gewurgd, benauwd, krap, opgeschroefd, en niet vanzelfsprekend, natuurlijk, relaxed. En de rise-time discrepantie (en dus akoestische fasefouten) bij de overgang van woofers naar Enims - in het vocale bereik nog wel - was haast te gruwelijk voor woorden. Je nieuwe systeem daarentegen kan worden gekwalificeerd als kleine grote speakers. Al zijn de woofers fysiek kleiner, ze klinken groter. Geen wurging, en ook geen forcering. Ik vermoed dat deze speakers je al gauw veel beter zullen bevallen dan je vorige. Nu bevallen ze me prima, inderdaad beter dan de Infinity's, maar daar heb ik bijna 5 maanden over gedaan. Overigens zat er tussen de 30 cm Watkins en de Emim een 15 cm midbasunit. Waar het laag van de WP's met de Infinity's verschilt, is het puntigere midlaag van de WP's. Dit was het enige probleem wat ik met de Infinity's had, het midlaag was wat zompig. Dat ik graag wat meer dynamiek wilde, was gewoon een luxe probleem. De Infinity's klonken ook fantastisch. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 15 januari 2011 Author Report Share Posted 15 januari 2011 gaat er even een golf van blijdschap door je heen als je de eerste tonen weer hoort? kan je niet wachten tot je weer kan gaan luisteren ? denk je dan ... 'ja dit is het, dit is muziek'. groet Ja... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 15 januari 2011 Report Share Posted 15 januari 2011 Door mij (ons?) gaat er ook een golf van "blijschap" Hans. Dit topic kan dicht Het was een hele "bevalling" de afgelopen 5 maanden Maar gefeliciteerd, dat je ze goed klinkend heb gekregen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 15 januari 2011 Author Report Share Posted 15 januari 2011 Door mij (ons?) gaat er ook een golf van "blijschap" Hans. Dit topic kan dicht Het was een hele "bevalling" de afgelopen 5 maanden Maar gefeliciteerd, dat je ze goed klinkend heb gekregen. Doe er nog maar een paar bij... Dank je. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hansko Posted 15 januari 2011 Report Share Posted 15 januari 2011 Door mij (ons?) gaat er ook een golf van "blijschap" Hans. Dit topic kan dicht Het was een hele "bevalling" de afgelopen 5 maanden Maar gefeliciteerd, dat je ze goed klinkend heb gekregen. Doe er nog maar een paar bij... Dank je. Het lijken net staande golven... Link to comment Share on other sites More sharing options...
fmjwillems Posted 15 januari 2011 Report Share Posted 15 januari 2011 Door mij (ons?) gaat er ook een golf van "blijschap" Hans. Dit topic kan dicht Het was een hele "bevalling" de afgelopen 5 maanden Maar gefeliciteerd, dat je ze goed klinkend heb gekregen. Heb ik iets gemist is er iemand geboren ? Of herboren? Ik ben ook blij maar is dit voor lange duur? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henrie Posted 15 januari 2011 Report Share Posted 15 januari 2011 Het lijken net staande golven... Vind je? Ik vind het meer op lopende golven lijken eigenlijk... Link to comment Share on other sites More sharing options...
tube 300 Posted 15 januari 2011 Report Share Posted 15 januari 2011 Gefeliciteerd Hans had je nou maar eerder naar een paar mensen geluisterd om eens een andere versterker te proberen Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 15 januari 2011 Report Share Posted 15 januari 2011 [fluistermodus] Ik geloof nooit dat dit het einde van het topic is. [/fluistermodus] Gefeliciteerd Hans M rc Link to comment Share on other sites More sharing options...
robx Posted 15 januari 2011 Report Share Posted 15 januari 2011 beter dan staande golven Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 16 januari 2011 Author Report Share Posted 16 januari 2011 En een plaatje van de huidige opstelling. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tube 300 Posted 16 januari 2011 Report Share Posted 16 januari 2011 En een plaatje van de huidige opstelling. Ziet er heel mooi uit Hans! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 16 januari 2011 Report Share Posted 16 januari 2011 Ja top Alleen dat kleed, niet een idee om er een paar mooie posters voor hangen ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now