markh Posted 1 november 2010 Report Share Posted 1 november 2010 Hallo, Het verlijmen van parket, houten vloerdelen of lamelparket op een houten verdiepingsvloer resulteert constructief gezien weliswaar in een massieve(re) draagvloer, maar dit doet weinig aan de doorgegeven trillingen. Deze trillingen worden door de hogere massa zowel in frequentie als lengte "gekort" maar dit heeft uitermate weinig effect op de akoestiek. Dit is alweer heel anders bij een betonnen verdiepingsvloer, hier zou ik altijd voor een vaste variant kiezen i.p.v. een zwevende methode. Maar ook hier heeft het weinig tot geen invloed op de akoestiek, het heeft er meer mee te maken dat de zwevende methode niet de voorkeur geniet vanwege het risico tot klankbordneigingen. Ik zal mijn gedachten er eens over laten gaan.. Met vriendelijke groet, Mark Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duck-Twacy Posted 2 november 2010 Report Share Posted 2 november 2010 Gewoon je hele vloer vol leggen met van die goedkope 15 cm dikke matrassen, heel erg sixties Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 2 november 2010 Author Report Share Posted 2 november 2010 Zo iemand als Toine is natuurlijk een soort dokter. De (meeste ) mensen gaan er pas naar toe als ze een probleem hebben. Een goed voorbeeld is Onno/Audiofreak. Onno kreeg een mooie nieuwe zolderruimte/luisterruimte die voor geen meter klonk vanwege de vreemde vormen en allerlei andere zaken. Toine heeft vervolgens de basis gelegd voor een goed geluid en volgens Haudio heeft heeft Onno het inmiddels goed voor elkaar. Dat neemt niet weg dat er vele mensen niet naar de dokter gaan omdat ze geen probleem hebben of een probleempje waar ze mee kunnen leven. Maar er zullen altijd ziekten zijn die moeilijk zijn op te lossen. Neem nu Hans van Liempd met zijn Wilsons in een kamer van 6 maal 4 en iets van 230 hoog. Volgens mij kan je dan beter een kleinere LS nemen ipv allerlei akoustische maatregelen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 2 november 2010 Report Share Posted 2 november 2010 Zo iemand als Toine is natuurlijk een soort dokter. De (meeste ) mensen gaan er pas naar toe als ze een probleem hebben. Een goed voorbeeld is Onno/Audiofreak. Onno kreeg een mooie nieuwe zolderruimte/luisterruimte die voor geen meter klonk vanwege de vreemde vormen en allerlei andere zaken. Toine heeft vervolgens de basis gelegd voor een goed geluid en volgens Haudio heeft heeft Onno het inmiddels goed voor elkaar. Dat neemt niet weg dat er vele mensen niet naar de dokter gaan omdat ze geen probleem hebben of een probleempje waar ze mee kunnen leven. Maar er zullen altijd ziekten zijn die moeilijk zijn op te lossen. Neem nu Hans van Liempd met zijn Wilsons in een kamer van 6 maal 4 en iets van 230 hoog. Volgens mij kan je dan beter een kleinere LS nemen ipv allerlei akoustische maatregelen. Ngmaals... De Watt Puppy 5.0 IS een kleine luidspreker. Het ding is nog geen 1,1 m hoog. Met de veel grotere Infinity's had ik minder problemen. Waarschijnlijk omdat het een gesloten kast is. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 2 november 2010 Author Report Share Posted 2 november 2010 Ngmaals... De Watt Puppy 5.0 IS een kleine luidspreker. Het ding is nog geen 1,1 m hoog. Met de veel grotere Infinity's had ik minder problemen. Waarschijnlijk omdat het een gesloten kast is. !,1 meter hoog maar met een voetprint van pakweg 30 maal 40 cm. Ik vind dat stevig hoor. Overigens worden er maar weinig gesloten kasten gemaakt volgens mij. Misschien een topic voor LS Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 2 november 2010 Report Share Posted 2 november 2010 Misschien een topic voor LS Is gebeurt.. LINK Link to comment Share on other sites More sharing options...
goodtube Posted 3 november 2010 Report Share Posted 3 november 2010 Noppenschuim onder het tafelblad, dat ga ik zeker doen ! En in januari komt er een upgrade bij mij thuis : een stoffen bank Link to comment Share on other sites More sharing options...
thingman Posted 3 november 2010 Report Share Posted 3 november 2010 Noppenschuim onder het tafelblad, dat ga ik zeker doen ! Ja, een beproefd middel in restaurants, als het via muren en plafond niet kan. En in januari komt er een upgrade bij mij thuis : een stoffen bank Dat moesten in restaurants ook vaker doen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 3 november 2010 Author Report Share Posted 3 november 2010 Ik begrijp dus echt niet dat een leuk restaurant niets aan een ongelooflijk slechte akoustiek doet - doodvermoeiend. Op mijn werk hebben we ook zo'n zaal, werkelijk verschrikkelijk om daar een presentatie te geven. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 4 november 2010 Report Share Posted 4 november 2010 Noppenschuim onder het tafelblad, dat ga ik zeker doen ! Beste Goodtube, Noppenschuim onder het tafelblad? Geen groezel en snotjes? (...) Spic & Span. Een term die de jongeren onder jullie natuurlijk niets zal zeggen maar ons ouderen des te meer. Het kwam er hier in huis van dat mijn computerhoek vol lag met papiertjes vol aantekeningen, groene en bruine keiharde stukjes uit mijn neus, kruimels van ontbijtrepen en groezel aan de onderkant van het tafelblad. Dat was nog zo erg niet. Inmiddels begon m’n scherm haargroei op de rug te krijgen, waardoor de spinnen uit de achtertuin een warm heenkomen vonden tussen de muur en m’n flatscreen. Gelukkig valt dat buiten het zicht. M’n muis gebruikte ik al niet meer, die was op merkwaardige wijze één geworden met de muismat, die op haar buurt kromgetrokken op haar plek gefixeerd bleek. De laatste tijd gebruikte ik een aardappelschilmesje van Blokker om m’n linkerelleboog op het eind van de avond los te snijden van de tafel die plakkerig was geworden van mijn dochters energiedrankjes en mijn biertjes. (...) Vrienden van Aad Meijer http://aadmeijer.com/fotovrienden/ Misschien heeft Aad Meijer wel het antwoord gevonden waar ieder naar zocht die op zoek was naar organische, bio-dynamische, natuurlijke demping en stress release. Vervuiling en vleeslichamen! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 4 november 2010 Report Share Posted 4 november 2010 Hallo, Het verlijmen van parket, houten vloerdelen of lamelparket op een houten verdiepingsvloer resulteert constructief gezien weliswaar in een massieve(re) draagvloer, maar dit doet weinig aan de doorgegeven trillingen. Deze trillingen worden door de hogere massa zowel in frequentie als lengte "gekort" maar dit heeft uitermate weinig effect op de akoestiek. Dit is alweer heel anders bij een betonnen verdiepingsvloer, hier zou ik altijd voor een vaste variant kiezen i.p.v. een zwevende methode. Maar ook hier heeft het weinig tot geen invloed op de akoestiek, het heeft er meer mee te maken dat de zwevende methode niet de voorkeur geniet vanwege het risico tot klankbordneigingen. Ik zal mijn gedachten er eens over laten gaan.. Met vriendelijke groet, Mark Ik woon in een z.g.n. "drive-in" woning (kan niet want de garage staat vol De vorige bewoners waren zo aardig om 23mm massief eiken verlijmd Europa parket neer te leggen. Samen met een groot Ikea vloerkleed lange gordijnen en tactisch geplaatste meubels is de akoestiek voor een nieuwbouw huis m.i. wel aardig. De wanden heb ik bekleed met glasvezelbehang en geschilderd met Flexa vinyl latex wat een beetje rubberachtige structuur heeft.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
goodtube Posted 4 november 2010 Report Share Posted 4 november 2010 Noppenschuim onder het tafelblad, dat ga ik zeker doen ! Beste Goodtube, Noppenschuim onder het tafelblad? Geen groezel en snotjes? O ja, maar de rand laat ik vrij van schuim Link to comment Share on other sites More sharing options...
remcojan Posted 4 november 2010 Report Share Posted 4 november 2010 Ik begrijp dus echt niet dat een leuk restaurant niets aan een ongelooflijk slechte akoustiek doet - doodvermoeiend. Op mijn werk hebben we ook zo'n zaal, werkelijk verschrikkelijk om daar een presentatie te geven. Ik heb eens een presentatie gegeven in de boardroom van een klant waarbij er redelijk dik tapijt op de grond lag, tapijtachtig spul tegen de muren was bevestigd en de dikke gordijnen had men ook nog dicht gedaan. Het leek net of ik in een zwart gat stond te praten. Geen idee of ze konden horen; ik hoorde mezelf vrijwel niet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
rbh Posted 4 november 2010 Report Share Posted 4 november 2010 Binnenkort wordt hier de houten vloer opgeschuurd en in de olie gewreven. Zou ik beter af zijn met C37 lak? Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 4 november 2010 Author Report Share Posted 4 november 2010 Weer even op de inhoud. We komen net van een tapijtzaak vandaan. We hebben mooi kortharig synthetisch tapijt gezien. Het ondermateriaal is of een rubbermat of thermovelt. Rubbermat en tapijt worden met latjes op de vloer gespijkerd. Het thermovelt (een soort geperste papieren platen) wordt los op vloer gelegd en daarop wordt het tapijt geplakt. Het kost praktisch even veel en ik vraag me af of het geluidstechnisch verder nog wat uitmaakt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 4 november 2010 Report Share Posted 4 november 2010 Beste Carl, Het komt mij voor dat rubber meer geschikt is voor het dempen van een trillende vloer dan geperst papier. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 5 november 2010 Author Report Share Posted 5 november 2010 Ben je niet bang voor overdemping Spido? Overigens heb ik de laatste tijd nogal wat onderwerpen geopend waar akoustiek aan de orde komt en ze ook op andere fora gelezen. Het valt me toch op dat in de meeste ruimten met wat aandacht een goed resultaat te bereiken is. Dat daar ook relatief kleine ruimten bijzitten had ik trouwens niet verwacht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 5 november 2010 Report Share Posted 5 november 2010 Ben je niet bang voor overdemping Spido? Hallo Carl, Je houdt toch nog (meer dan?) voldoende harde, stijve (niet natrillende) reflectievlakken over? Het belangrijkste is, dunkt me, dat de vloer niet zal natrillen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 5 november 2010 Author Report Share Posted 5 november 2010 Ik moet volgend vaarseizoen toch eens naar die speksteen van die kennis vaan jou gaan luisteren - bedankt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 5 november 2010 Report Share Posted 5 november 2010 Ik moet volgend vaarseizoen toch eens naar die speksteen van die kennis vaan jou gaan luisteren - bedankt. Ik zou v Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duck-Twacy Posted 5 november 2010 Report Share Posted 5 november 2010 Of je gaat met die wapperkasten naar susterveen en laat een paar custom zerken bouwen Link to comment Share on other sites More sharing options...
hansko Posted 11 november 2010 Report Share Posted 11 november 2010 Geïnspireerd door dit topic heb ik mijn vloerkleed eruit gegooid. In mijn kleine luisterkamer (3,5 bij 4) staan/hangen 14 houten difusers in twee varianten en ook aan het plafond heb ik twee difusers, gemaakt van hardschuimen blokjes in verschillende hoogtes. Daarnaast twee kamer hoge bastraps. Op de betonnen vloer ligt kurk parket met daaronder een isolatie laag. Daar lag ook nog een kortpolig tapijt op tussen de speakers en de luisterstoel. Mijn nieuwe eindversterkers zijn dynamischer dan de vorige mono's en zetten ook het laag nog wat meer aan. Door het vloerkleed te verwijderen en de speaker nog meer naar voren te plaatsen (10cm) is het geluid een stukje levendiger geworden en is het laag ook wat minder prominent aanwezig. Nog wat strakker zelfs. door het verwijderen van het kleed nog steeds geen last van flutter echo's. Geen idee wat de akoestische eigenschap van kurkparket is, maar zo te horen een mooi materiaal voor de vloer van een luisterkamer. Is kurk niet een gewild "gehakt" materiaal? Zo ja, dan heb ik ook gehakt Link to comment Share on other sites More sharing options...
audiofreak Posted 11 november 2010 Report Share Posted 11 november 2010 @Hansko, Niet alleen een strakker laag , maar ook een schoner laag. Ook de nieuwe eindversterkers zijn een vooruitgang t.o.v. de Hawk eindbakken. Grotere soundstage met meer diepte en alles is met meer snelheid en vloeiender. Je hebt goed voor elkaar, vind ik. Ik heb genoten afgelopen dinsdag bij je en dank voor alles. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 12 november 2010 Report Share Posted 12 november 2010 @Hansko, Niet alleen een strakker laag , maar ook een schoner laag. Ook de nieuwe eindversterkers zijn een vooruitgang t.o.v. de Hawk eindbakken. Grotere soundstage met meer diepte en alles is met meer snelheid en vloeiender. Je hebt goed voor elkaar, vind ik. Ik heb genoten afgelopen dinsdag bij je en dank voor alles. Dat gaat maar zo stilletjes ergens heen... Wordt dat nog een 'op bezoek bij...' ? @Hansko: nee, jij hebt kurk! Link to comment Share on other sites More sharing options...
thingman Posted 12 november 2010 Report Share Posted 12 november 2010 Geen idee wat de akoestische eigenschap van kurkparket is, maar zo te horen een mooi materiaal voor de vloer van een luisterkamer. Is kurk niet een gewild "gehakt" materiaal? Zo ja, dan heb ik ook gehakt Ja, kurk draagt meer bij aan een gunstig luisterklimaat dan synthetische materialen, dat is wel waar. Voor wat betreft de "gehaktificatie-eigenschappen": daar gaat het om onbehandelde, gewassen kurk, niet om de gelakte variant... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now