mart Posted 28 augustus 2011 Report Share Posted 28 augustus 2011 nu ik hear toch weer even ronddwaal: Ik ving op bij een netwerkspecialist dat het verschil tussen cat5e en cat6 kabel de twisting is: cat6 is sterker getwist en haalt daarom hogere snelheden. De twisting is hier bepalend voor de informatie doorgifte! Ik heb een keer een stroomkabel gehoord die was getwist (en afgeschermd) en dat was een aanzienlijk verschil met de standaard kabel. Is dat hetzelfde effect? Wordt in de computerwereld gestandaardiseerd waar in de audiowereld over wordt gediscussieerd of het bestaat? Mart Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 28 augustus 2011 Report Share Posted 28 augustus 2011 Nee ik verwacht het niet, meer twist bekend ook dat de kabel meer capaciteit. D Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 30 augustus 2011 Report Share Posted 30 augustus 2011 nu ik hear toch weer even ronddwaal: Ik ving op bij een netwerkspecialist dat het verschil tussen cat5e en cat6 kabel de twisting is: cat6 is sterker getwist en haalt daarom hogere snelheden. De twisting is hier bepalend voor de informatie doorgifte! Ik heb een keer een stroomkabel gehoord die was getwist (en afgeschermd) en dat was een aanzienlijk verschil met de standaard kabel. Is dat hetzelfde effect? Wordt in de computerwereld gestandaardiseerd waar in de audiowereld over wordt gediscussieerd of het bestaat? Mart Beste Mart, Een stroomkabel hoeft toch alleen maar 50 Hz door te geven? En het is toch zelfs nadelig, wanneer hij m Link to comment Share on other sites More sharing options...
kappa7 Posted 30 augustus 2011 Report Share Posted 30 augustus 2011 Beste Mart, Een stroomkabel hoeft toch alleen maar 50 Hz door te geven? En het is toch zelfs nadelig, wanneer hij m Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 30 augustus 2011 Report Share Posted 30 augustus 2011 Ik denk niet dat een gewiste draad meer doorlaat. Integendeel. Hmm. ik had die grap helemaal niet willen maken. Af! weg jij, Mumsoft! M rc Link to comment Share on other sites More sharing options...
mart Posted 30 augustus 2011 Author Report Share Posted 30 augustus 2011 Ik denk niet dat een gewiste draad meer doorlaat. Integendeel. Hmm. ik had die grap helemaal niet willen maken. Af! weg jij, Mumsoft! M rc heel niet gezien. maar hoe edit je zoiets? Mart Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 30 augustus 2011 Report Share Posted 30 augustus 2011 Ik denk niet dat een gewiste draad meer doorlaat. Integendeel. Hmm. ik had die grap helemaal niet willen maken. Af! weg jij, Mumsoft! M rc heel niet gezien. maar hoe edit je zoiets? Mart Ja, flauw he. Maarre, dat kan alleen een moderator geloof ik. En je kunt het hem vragen. We hebben ook heel lang opgescheept gezeten met een miziekserver of zo. groet, M rc Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sterremuur Posted 6 september 2011 Report Share Posted 6 september 2011 Je kunt je eigen (eerste) post wijzigen, en dan ook het onderwerp. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 6 september 2011 Report Share Posted 6 september 2011 Je kunt je eigen (eerste) post wijzigen, en dan ook het onderwerp. Heb dat net geprobeerd, maar nee hoor. M rc Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 11 september 2011 Report Share Posted 11 september 2011 Nee ik verwacht het niet, meer twist bekend ook dat de kabel meer capaciteit. Dàt wil je m.i. niet in audio, dat werkt als een hoogdoorlaat filter. Meer twist en dan in paren in tegen fase zorgen er wel voor dat hoogfrequent stoorsignalen effectief uitgefilterd waardoor je over UTP met hogere netwerk snelheden kunt werken, ik dacht zelfs dat 1Gb al mogelijk is bij CAT6 Maar dat is digitale informatie en audio waar we het hier overhebben veelal analoog. E.e.a. heeft dus niets met elkaar te maken, het zijn 2 verschillende toepassingen. Jack Wanneer de draden erg dun zijn, valt de capaciteit ook erg mee. Ik heb interlinks van 5,5 m lang in gebruik. Dit zijn slechts twee 30 AWG draadjes erg strak getwist. Deze draadjes zijn slechts 0,2 mm diameter (0,03 mm2). Deze draadjes zitten in een redelijk dikwandige slang, met daar omheen een afscherming. Werkt prima, maar misschien dat mijn oude oren het verlies (als het er al is...?) in het hoog niet opmerken. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 11 september 2011 Report Share Posted 11 september 2011 Nee ik verwacht het niet, meer twist betekent ook dat de kabel meer capaciteit. Dàt wil je m.i. niet in audio, dat werkt als een hoogdoorlaat filter. Meer twist en dan in paren in tegen fase zorgen er wel voor dat hoogfrequent stoorsignalen effectief uitgefilterd waardoor je over UTP met hogere netwerk snelheden kunt werken, ik dacht zelfs dat 1Gb al mogelijk is bij CAT6 Maar dat is digitale informatie en audio waar we het hier overhebben veelal analoog. E.e.a. heeft dus niets met elkaar te maken, het zijn 2 verschillende toepassingen. Jack Wanneer de draden erg dun zijn, valt de capaciteit ook erg mee. Ik heb interlinks van 5,5 m lang in gebruik. Dit zijn slechts twee 30 AWG draadjes erg strak getwist. Deze draadjes zijn slechts 0,2 mm diameter (0,03 mm2). Deze draadjes zitten in een redelijk dikwandige slang, met daar omheen een afscherming. Werkt prima, maar misschien dat mijn oude oren het verlies (als het er al is...?) in het hoog niet opmerken. • Tubejack meent dus dat een getwiste kabel een hogere capaciteit heeft dan een niet-getwiste kabel. Hij heeft het over een "hoogdoorlaat filter" (dat dus de lage frequenties verzwakt). Verder schrijft hij ondermeer: "Meer twist en dan in paren in tegen fase zorgen er wel voor dat hoogfrequent stoorsignalen effectief uitgefilterd (worden?) (...)" Is dit echter niet een methode om àlle wisselspanningen in de kabel te elimineren? Dus ook het volledige audiosignaal? • Hans meent dat het met de capaciteit van een getwiste kabel wel meevalt. Maar uit zijn opmerking "... misschien dat mijn oude oren het verlies (als het er al is...?) in het hoog niet opmerken (...)" blijkt de verwachting dat de getwiste kabel een laagdoorlaat filter zou kunnen zijn (dat dus de hoge frequenties verzwakt). Wie van deze heren heeft het bij het rechte eind? En moeten de verliezen worden aangemerkt als spanningsverlies of als vermogensverlies? Een verdraaid lastige kwestie! Zou zomaar een twistpunt kunnen worden! Link to comment Share on other sites More sharing options...
kappa7 Posted 12 september 2011 Report Share Posted 12 september 2011 Toch heeft spido hier wel een eh... punt. Toen ik de tonearm bekabeling van vd hul netjes getwist had aangesloten was er spraken van een erg warm klinkende set . Alle hoog was vakkundig weg gefilterd en aangenaam om naar te luisteren was het zeker niet. Na dat het weer netjes uit de twist was gehaald was ook het hoog weer terug. Zins dien ben ik er van overtuigd dat een audio kabel zo mooi mogelijk met zo min mogelijk scherpe bochten moet lopen om een maximaal resultaat te halen. Groetjes George Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest tubejack Posted 12 september 2011 Report Share Posted 12 september 2011 Wie van deze heren heeft het bij het rechte eind? En moeten de verliezen worden aangemerkt als spanningsverlies of als vermogensverlies? Een verdraaid lastige kwestie! Zou zomaar een twistpunt kunnen worden! Beste Spido, Twistpunt neehoor.... ook hier geldt dat je even de samenhang van dingen moet zien. Je kunt je bevindingen niet altijd 1:1 kopi Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 12 september 2011 Report Share Posted 12 september 2011 Ik heb altijd begrepen dat een groter oppervlak een hogere capaciteit geeft. Omdat de draad getwist is, moeten de draden voor dezelfde te overspannen lengte langer zijn, meer capaciteit dus. Met dunne draadjes heb je je dus minder capaciteit dan met dikke draden. Volgens mij is een seriecondensator een hoog-af filter, dus laag-doorlaat filter. Ik heb de lange getwistte interlinks gemaakt, omdat ik op dat moment te weinig tijd had om te vlechten. Het bevalt echter zo goed, dat ik geen reden zie (hoor) om de interlinks (tussen voor en eind) te vervangen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
carl Posted 13 september 2011 Report Share Posted 13 september 2011 Ik heb de lange getwistte interlinks gemaakt, omdat ik op dat moment te weinig tijd had om te vlechten. Het bevalt echter zo goed, dat ik geen reden zie (hoor) om de interlinks (tussen voor en eind) te vervangen. Twisten of vlechten, waar zet jij de streep Hans ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miracle. Posted 13 september 2011 Report Share Posted 13 september 2011 Volgens mij is een seriecondensator een hoog-af filter, dus laag-doorlaat filter. Volgens mij is dat precies andersom Hans. Voorbeeldje van een 1e orde filter: De C1 is volgens mij toch echt een condensator, die in serie met de tweeter zit. Deze vormt een laag-af filter, volgens mij hoor......Maar ook ik kan me vergissen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 14 september 2011 Report Share Posted 14 september 2011 Volgens mij is een seriecondensator een hoog-af filter, dus laag-doorlaat filter. Volgens mij is dat precies andersom Hans. Voorbeeldje van een 1e orde filter: De C1 is volgens mij toch echt een condensator, die in serie met de tweeter zit. Deze vormt een laag-af filter, volgens mij hoor......Maar ook ik kan me vergissen. Ik denk dat je gelijk hebt... Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 14 september 2011 Report Share Posted 14 september 2011 Ik heb de lange getwistte interlinks gemaakt, omdat ik op dat moment te weinig tijd had om te vlechten. Het bevalt echter zo goed, dat ik geen reden zie (hoor) om de interlinks (tussen voor en eind) te vervangen. Twisten of vlechten, waar zet jij de streep Hans ? Vlechten heeft mijn voorkeur, maar bij grote lengtes is dit vrijwel niet te doen. Om een interlink van 5,5 m lang te maken moet je dan bij 8 draadjes en een steek an 2 mm 5500/2 x 8 draadjes passeren. 22000 dus... en dat twee keer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
goodtube Posted 24 september 2011 Report Share Posted 24 september 2011 Iets voor een Monnik ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 24 september 2011 Report Share Posted 24 september 2011 Iets voor een Monnik ? Lijkt me wel wat... punnikende monniken... Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 8 november 2011 Report Share Posted 8 november 2011 Dit draadje maar eens een schop geven. Een seriecondensator is een hoogdoorlaatfilter. Een parallelcondensator is een laagdoorlaatfilter. Een kabel heeft een capaciteit tussen de aders en staat dus parallel over de in- en uitgang. Laagdoorlaatfilters dus. Ondertussen zijn mijn kabels gemeten. De 5,5 m lange interlinks hebben een capaciteit van 550 pF en zijn gemaakt van twee gestwistte draadjes met een diameter van 0,2 mm. Dit is 0,0314 mm2 oppervlak. De 80 cm lange gevlochten interlinks van hetzelfde draad, maar dan 2x 4 draadjes hebben een capaciteit van 250 pF. Wanneer ik van de laatste een 5,5 m lange interlink maak krijg ik een capaciteit van 1720 pF. 1,7 nF dus. Volgens m'n broer is dat te veel. 1 nF zou nog kunnen, Dan zou ik moeten vlechten met vier draadjes en dan op ongeveer 860 pF uitkomen. Die twee draadjes was kennelijk niet zo'n verkeerde keuze. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 9 november 2011 Report Share Posted 9 november 2011 (...) Een seriecondensator is een hoogdoorlaatfilter. Een parallelcondensator is een laagdoorlaatfilter. (...) Beste Hans, Het eerste is waar, het tweede (een frequentie-afhankelijke kortsluitbrug) kan dat alleen effectief zijn als er een relatief hoge ohmse weerstand en/of inductie parallel staat/staan. Indien jouw gevlochten kabel binnen het audiogebied niet alleen als geleider maar ook als filter zou werken, en dus fasevervorming en niet-lineariteit (frequentie/amplitude) zou veroorzaken, kan dit zonder enig probleem met behulp van blokgolven en Lissajous metingen worden aangetoond. Of, omgekeerd, zouden ze kunnen worden vrijgepleit van deze beschuldiging! Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 9 november 2011 Report Share Posted 9 november 2011 Beste Hans, Het eerste is waar, het tweede (een frequentie-afhankelijke kortsluitbrug) kan dat alleen effectief zijn als er een relatief hoge ohmse weerstand en/of inductie parallel staat/staan. Indien jouw gevlochten kabel binnen het audiogebied niet alleen als geleider maar ook als filter zou werken, en dus fasevervorming en niet-lineariteit (frequentie/amplitude) zou veroorzaken, kan dit zonder enig probleem met behulp van blokgolven en Lissajous metingen worden aangetoond. Of, omgekeerd, zouden ze kunnen worden vrijgepleit van deze beschuldiging! Maar Spido, iedere kabel heeft toch een capaciteit en een inductie..?? Maar het schijnt wel te kloppen, ik las elders dat veel kabels grote problemen hebben met het goed doorgeven van blokgolven. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now