WanFie Posted 4 januari 2012 Author Report Share Posted 4 januari 2012 Ook duidelijk is dat de aanwezigheid van het deksel geen positief effect heeft, het zou me niet verbazen als het deksel niet luchtdicht afsluit. Het zal jou wellicht niet veel kunnen schelen maar ik vraag me af of wat je hebt gemaakt een membraandemper is of een 1/4 golflengte demper. Zoals gezegd, liggen de deksels er los bovenop. Van luchtdichtheid is helemaal geen sprake. Ook al, omdat het houtwolcement zo lek is als een mandje. Dat deze deksels weinig doen, had ik al voorspelt. De schuine dak zit er n.l. dicht bovenop. @ Spido, Je kunt denken dat het niet helpt, meten doe ik het echter wel. De dips zijn minder diep, de pieken minder hoog en de nagalmtijd in het laag is aanzienlijk korter. IN MIJN geval, hoor ik ook een duidelijk verschil met en zonder de basstraps. Dat ik deze niet eerder heb gebouwd vind ik jammer, maar komt o.a., doordat verschillende mensen mij vertelden dat basstraps van deze afmetingen niet zouden kunnen werken. En grotere kan ik niet kwijt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
r.a.v.o.n Posted 4 januari 2012 Report Share Posted 4 januari 2012 Zoals gezegd, ligen de deksels er los bovenop. Van luchtdichtheid is helemaal geen sprake. Ook al, omdat het houtwolcement zo lek is als een mandje. Dat deze deksels weinig doen, had ik al voorspelt. De schuine dak zit er n.l. dicht bovenop. Het is een buis van poreus materiaal met aan het ene eind de vloer en aan het andere eind een deksel wat geen invloed lijkt te hebben op de werking. De tekst van die presentatie waar Spido naar linkt is interessant, daarin wordt de indruk gewekt dat de lengte niet de frequentie bepaalt en dat het de bedenker van deze basstraps meer om het volume in de buis gaat als ware het toch een soort Helmholtz demper. Tijd voor wat testjes. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 4 januari 2012 Author Report Share Posted 4 januari 2012 Toine heeft deze op z'n site staan als zelfbouwtrap. Toine was er echter niet echt enthousiast over. http://www.soundscapes.nu/ng_tubes.htm Mijn traps zijn echter niet hol, en lijken daarom meer op een superchunk. http://forum.studiot...topic.php?t=535 Link to comment Share on other sites More sharing options...
r.a.v.o.n Posted 4 januari 2012 Report Share Posted 4 januari 2012 Mijn traps zijn echter niet hol,.. Fijn dat je dat nog even meldt. Was me nog niet opgevallen. (echt niet) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 6 januari 2012 Report Share Posted 6 januari 2012 Het is duidelijk dat alleen een blok steenwol de slechtste basstraps is. Mooi resultaat Hans, niet wat ik had verwacht. Tztz eens proberen of ik dat kan reproduceren. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 6 januari 2012 Author Report Share Posted 6 januari 2012 Mooi resultaat Hans, niet wat ik had verwacht. Tztz eens proberen of ik dat kan reproduceren. Bedenk wél, dat 60x60x120 cm en dan 2 keer, erg groot is. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seed7 Posted 6 januari 2012 Report Share Posted 6 januari 2012 Het doel is al een hele tijd om twee superchunks te plaatsen, of met een vierkant 60x60 cm grondvlak of vierhoekig asymmetrisch grondvlak 60x60x30xnogiets en dan 2,70m hoog. Link to comment Share on other sites More sharing options...
r.a.v.o.n Posted 7 januari 2012 Report Share Posted 7 januari 2012 Het doel is al een hele tijd om twee superchunks te plaatsen,... Je zal het wel anders bedoelen maar als je het zo zegt lijkt het net alsof de spullen belangrijker zijn dan het geluid. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 8 januari 2012 Report Share Posted 8 januari 2012 (...) @ Spido, Je kunt denken dat het niet helpt, meten doe ik het echter wel. De dips zijn minder diep, de pieken minder hoog en de nagalmtijd in het laag is aanzienlijk korter. IN MIJN geval, hoor ik ook een duidelijk verschil met en zonder de basstraps. Dat ik deze niet eerder heb gebouwd vind ik jammer, maar komt o.a., doordat verschillende mensen mij vertelden dat basstraps van deze afmetingen niet zouden kunnen werken. En grotere kan ik niet kwijt. Beste Hans, Die basstraps helpen vermoedelijk wèl, zoals ik al eerder schreef (zie #61), maar wellicht op een àndere manier dan jij vermoedt... (Hierbij dient men de oorgevoeligheidskarakteristiek in ogenschouw (sic!) te nemen.) Overigens komt het mij voor dat jij nogal veel verandert - vooral op basis van intuïtie - en dat je geneigd bent de resultaten daarvan positief te waarderen. Zeg eens eerlijk, Hans: ben jij wellicht een positieveling? Een optimist, anders gezegd? Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 8 januari 2012 Author Report Share Posted 8 januari 2012 Beste Hans, Die basstraps helpen vermoedelijk wèl, zoals ik al eerder schreef (zie #61), maar wellicht op een àndere manier dan jij vermoedt... (Hierbij dient men de oorgevoeligheidskarakteristiek in ogenschouw (sic!) te nemen.) Overigens komt het mij voor dat jij nogal veel verandert - vooral op basis van intuïtie - en dat je geneigd bent de resultaten daarvan positief te waarderen. Zeg eens eerlijk, Hans: ben jij wellicht een positieveling? Een optimist, anders gezegd? Die intuïtie wordt vaak geholpen door kennis, gevonden op internet, gehoord van anderen enz. Minstens de helft van m'n probeersels vallen minder uit dan gehoopt. Daar ga ik dan ook niet mee verder. Maar soms maak ik snel even iets en blijkt het te helpen. Zoals de schotten voor de basstraps. Enkel en alleen, omdat ik deze nog had staan en de afmetingen precies gelijk aan de basstraps waren. Link to comment Share on other sites More sharing options...
r.a.v.o.n Posted 3 mei 2012 Report Share Posted 3 mei 2012 Tijdens het luisteren bij Hans op 25 april viel mij op dat de vloer bij bepaalde lage tonen flink trilt en dat de leuningen van de luisterstoel storend meetrillen. Ik werd er doorlopend door afgeleid, als je er de hele dag mee bezig bent word je namelijk erg gevoelig voor trillingen. Noem het maar beroepsdeformatie. Deze trillingen hadden duidelijk invloed op het hoorbare laag en hierdoor vond ik de kwaliteit van het laag niet passen bij de kwaliteit van midden en hoog en bij de potentie die de spullen van Hans uitstralen, dat kan beter. Als ik me goed herinner heeft de luisterstoel van Hans open leuningen van metalen buizen met houten armsteunen bovenop. Dat soort leuningen worden niet makkelijk akoestisch aangestoten maar wel mechanisch. Ik vermoed daarom dat die trillingen door de vloer worden overgedragen naar de stoel. Dat is niet alleen ongewenst omdat de stoel daardoor trilt maar ook omdat de vloer áls hij trilt geluid afstraalt. Dat is genoeg reden om ervoor te zorgen dat de vloer niet gaat trillen. De bron van trilling zijn de luidsprekers. De luidsprekers van Hans staan op kogels, die geven een horizontaal zachte, maar verticaal keiharde opstelling. Als ik ervoor betaald zou worden zou ik Hans adviseren om de plaat onder de kogels eventueel nog te verzwaren en om onder deze plaat een relatief slappe isolator aan te brengen zodat een zwaar, laagafgestemd geheel ontstaat. Isolatie is essentieel om de vermoedelijk aanwezige vloerresonanties niet aan te stoten. Een plaat neopreen onder de vloerplaat zou wonderen kunnen verrichten, misschien niet als permanente oplossing maar zeker als tijdelijke oplossing om het probleem in kaart te krijgen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted 3 mei 2012 Report Share Posted 3 mei 2012 Ravon,wat jij hierboven schrijft is voor mij nieuw en ik ben vast van overtuigd dat het verhaal klopt om dat jij met de jaren ervaring hebt opgebouwd . zo doet wollie het met audio appendage vanaf 1979,en wollie is gelukkig niet perfect,iedereen heeft zijn specialisatie waarvan zijn oren zijn op afgericht . Zo hoef je niet aan Jack te vertellen over tuner,s dat is zijn specialisatie ,daar zijn wij nog groen achter de oren. mvg wiel Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanFie Posted 3 mei 2012 Author Report Share Posted 3 mei 2012 De leuningen zijn van massief RVS en de armsteunen zijn niet meer dan een lederen hoesje. De vloer is inderdaad een probleem, toch staat de stoel precies op de plaats waar deze door een inbouwkasten wordt ondersteunt. De parketvloer ligt overigens op dik haarvilt met bitumen rug. Ik vrees dat de parketvloer de trillingen overbrengt. Maar ik ga weer eens wat experimenteren. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 3 mei 2012 Report Share Posted 3 mei 2012 Jij laat je ook gemakkelijk een probleem aanpraten! Iedereen en jijzelf vindt het prachtig klinken, en na het bezoek van iemand met een afwijkende mening laat jij je oren daarnaar hangen... Marc Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted 3 mei 2012 Report Share Posted 3 mei 2012 Hans,dat wordt niks,want jouw vloer is gewoon een sandwich passieve radiator. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spido Posted 3 mei 2012 Report Share Posted 3 mei 2012 Kòm nou! Met een laagje zand van 3 à 4 cm er op is het probleem al verholpen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
r.a.v.o.n Posted 3 mei 2012 Report Share Posted 3 mei 2012 Jij laat je ook gemakkelijk een probleem aanpraten! Iedereen en jijzelf vindt het prachtig klinken, en na het bezoek van iemand met een afwijkende mening laat jij je oren daarnaar hangen... Het klinkt bij Hans ook prachtig en met beter laag kan het alleen maar prachtiger worden. Toen ik bij Hans over het laag begon werd mijn indruk direct door de anderen bevestigd, ook door Hans. Hou ook in gedachten dat Hans dit draadje niet begonnen is omdat hij zo tevreden was over de laagweergave. Link to comment Share on other sites More sharing options...
thingman Posted 3 mei 2012 Report Share Posted 3 mei 2012 Jij laat je ook gemakkelijk een probleem aanpraten! Iedereen en jijzelf vindt het prachtig klinken, en na het bezoek van iemand met een afwijkende mening laat jij je oren daarnaar hangen...Marc Niet iedereen hoor... Zo simpel is het niet bij Hans. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mumsoft Posted 3 mei 2012 Report Share Posted 3 mei 2012 Niet iedereen hoor... Zo simpel is het niet bij Hans. Ik bedoel iedereen die het daar al beluisterd heeft, in de nieuwe situatie. Ik meen zoiets gelezen te hebben van Hans zelf, ik denk in een reactie op Ruud. Ik heb het uiteraard niet over vroegâh. Zelf heb ik het (nog) niet gehoord. @r.a.v.o.n.: ik geloof je. Toch heb ik Hans er niet eerder over gehoord. M rc PS: mijn versterkertje is niet opgewassen tegen het geweld van heftige hardrock en heavy metal, volgens verschillende luisteraars. Daar ga ik me niet druk om maken. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted 3 mei 2012 Report Share Posted 3 mei 2012 Spido,daar redt je het niet mee het blijft een sandwich membraam. Link to comment Share on other sites More sharing options...
r.a.v.o.n Posted 3 mei 2012 Report Share Posted 3 mei 2012 Spido,daar redt je het niet mee het blijft een sandwich membraam. Bedoel je dat volgens jou het laminaat trilt en dat de vloer eronder niet trilt? Dan zou het aanbrengen van dempende massa juist helpen. Het zou mij niet verbazen als de betonnen vloer resoneert. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruud Posted 3 mei 2012 Report Share Posted 3 mei 2012 Ik bedoel iedereen die het daar al beluisterd heeft, in de nieuwe situatie. Ik meen zoiets gelezen te hebben van Hans zelf, ik denk in een reactie op Ruud. Zijn huidige speakers heb ik nog niet mogen beluisteren en ik moet je eerlijk bekennen dat ik er ook niet op zit te wachten, ik verwacht namelijk dat het in mijn beleving niet veel anders is dan bij zijn vorige speakers. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hansko Posted 3 mei 2012 Report Share Posted 3 mei 2012 Zijn huidige speakers heb ik nog niet mogen beluisteren en ik moet je eerlijk bekennen dat ik er ook niet op zit te wachten, ik verwacht namelijk dat het in mijn beleving niet veel anders is dan bij zijn vorige speakers. Als dat zo is, dan moet je wel doof zijn. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruud Posted 3 mei 2012 Report Share Posted 3 mei 2012 Als dat zo is, dan moet je wel doof zijn. Hans heeft een probleemruimte voor wat betreft het laag, als je dat niet hoort ben je pas echt doof. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hansko Posted 3 mei 2012 Report Share Posted 3 mei 2012 Hans heeft een probleemruimte voor wat betreft het laag, als je dat niet hoort ben je pas echt doof. Jij verwacht dat het niet veel anders zal zijn dan bij zijn vorige speakers. Die verwachting klopt niet. Het klkinkt heel anders ook het laag. Ik kan dat beoordelen want ben er geweest en ben niet doof. Jij bent er in ieder geval niet geweest dus hebt geen enkel recht van spreken. Het zou je zieren als er er eens langs kwam, kun je ook eens een mening geven die niet alleen is gebaseerd op een persoonlijke vete.maar op eigen waarneming. Zo niet dan kun je beter je mond houden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now